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MCD-SM escreveu:O mais legal é que sairemos da década de 50 na AA do EB...e o que será da artilharia de tubo? será totalmente substituida pelos mísseis do o MD tem planos d emodernizá-la também?

Já me xingaram, mas eu sou a favor de colocar o tubo em dia... não precisa ser com o que tem hoje, mas o Brasil é assim, não tem grana pra ficar dependendo só de míssil, então tem que ter tubo. Existem sistemas e sistemas, só é preciso saber se o EB vai querer.

Eu pesquisei sobre uma coisa que eu falei pro 04, e gostaria de me retratar. O trinity realmente não tem mais uma versão específica para ser montada sobre carros, mas é porque ele pode ser montado em praticamente qualquer plataforma.

glauberprestes escreveu:

MCD-SM escreveu:O mais legal é que sairemos da década de 50 na AA do EB...e o que será da artilharia de tubo? será totalmente substituida pelos mísseis do o MD tem planos d emodernizá-la também?

Já me xingaram, mas eu sou a favor de colocar o tubo em dia... não precisa ser com o que tem hoje, mas o Brasil é assim, não tem grana pra ficar dependendo só de míssil, então tem que ter tubo. Existem sistemas e sistemas, só é preciso saber se o EB vai querer.

Eu pesquisei sobre uma coisa que eu falei pro 04, e gostaria de me retratar. O trinity realmente não tem mais uma versão específica para ser montada sobre carros, mas é porque ele pode ser montado em praticamente qualquer plataforma.

Glauber, nesse ponto eu tbm concordo contigo! hoje com as principais ameaças sendo justamente bombas, mísseis cruise e etc... ainda acho que tem muito espaço para tubo hoje em dia... resta saber se o EB pensará da mesma maneira.

glauberprestes escreveu:

MCD-SM escreveu:O mais legal é que sairemos da década de 50 na AA do EB...e o que será da artilharia de tubo? será totalmente substituida pelos mísseis do o MD tem planos d emodernizá-la também?

Já me xingaram, mas eu sou a favor de colocar o tubo em dia... não precisa ser com o que tem hoje, mas o Brasil é assim, não tem grana pra ficar dependendo só de míssil, então tem que ter tubo. Existem sistemas e sistemas, só é preciso saber se o EB vai querer.

Eu pesquisei sobre uma coisa que eu falei pro 04, e gostaria de me retratar. O trinity realmente não tem mais uma versão específica para ser montada sobre carros, mas é porque ele pode ser montado em praticamente qualquer plataforma.

Mas é aí que está o problema Glauber. Hoje não tem grana para depender só de mísseis. Amanhã, não vai ter grana para substituir canhões por canhões e ficaremos só com míssil.

Que eu saiba os canhões Bofors L70 estão em bom estado.
Por mim, junto com a compra do material de média altura, ao invés de aposentá-los, eu os modernizaria e redistribuiria para as Baterias, que os operariam junto com os Iglas, e assim teriam um salto incrível de qualidade. E deixava os GAAAe só de média altura e Igla.


abraços]

Brasileiro escreveu:

glauberprestes escreveu: Já me xingaram, mas eu sou a favor de colocar o tubo em dia... não precisa ser com o que tem hoje, mas o Brasil é assim, não tem grana pra ficar dependendo só de míssil, então tem que ter tubo. Existem sistemas e sistemas, só é preciso saber se o EB vai querer.

Eu pesquisei sobre uma coisa que eu falei pro 04, e gostaria de me retratar. O trinity realmente não tem mais uma versão específica para ser montada sobre carros, mas é porque ele pode ser montado em praticamente qualquer plataforma.

Mas é aí que está o problema Glauber. Hoje não tem grana para depender só de mísseis. Amanhã, não vai ter grana para substituir canhões por canhões e ficaremos só com míssil.

Que eu saiba os canhões Bofors L70 estão em bom estado.
Por mim, junto com a compra do material de média altura, ao invés de aposentá-los, eu os modernizaria e redistribuiria para as Baterias, que os operariam junto com os Iglas, e assim teriam um salto incrível de qualidade. E deixava os GAAAe só de média altura e Igla.


abraços]

Não sei, mas acho que não existem L/70 suficientes para isso.

Vocês estão falando daqueles canhões tocados por manivelas?

Carlos Mathias escreveu:Vocês estão falando daqueles canhões tocados por manivelas?

Não. Esse que você tá lembrando, é o L/60. O L/70 é automatizado, com alta cadencia, e podendo usar munições inteligentes. Os fuzileiros usam também.

Ah tá, levei um suto!
Aquele de manivela é ridículo. E sim, acho que ainda há muito espaço para os canhões, mas nada de carrocinha!

Não entendo muito disso, mas uma boa proteção contra mísseis e bombas não seriam os sistemas automáticos tipo Phalanx e Goalkeeper?

Não seria bom um sistema com esse tipo de cadência para complementar os tubos?

Skyway escreveu:Não entendo muito disso, mas uma boa proteção contra mísseis e bombas não seriam os sistemas automáticos tipo Phalanx e Goalkeeper?

Não seria bom um sistema com esse tipo de cadência para complementar os tubos?

A MB usa o Trinity Mk3 como CIWS ( cadência de 300tpm, e munição de fragmentação, estilo AHEAD). O MinDef poderia jogar para esse lado nos tubos... ele pode ser auto propulsado, tipo um CV-90 da vida.

(Não estamos falando do Charrua, nem dessa torre)


Uma torre desse estilo, sem o radar, só com a alça, umas munições de fragmentação... é aerotransportado, pode ser montado no M41, no Leopard, no no Urutu3 E ainda pode brincar junto com o SABER. Se a FAB quiser, monta num container, e brinca de Phalanx towed...

não tem como arrumar mais L/70 usados? as vezes mais unidades em bom estado poderiam fazer bem este serviço

U-27 escreveu:não tem como arrumar mais L/70 usados? as vezes mais unidades em bom estado poderiam fazer bem este serviço

É uma opção. Não é a ideal, mas é uma.

sim, mas poderia complementar bem a defesa aerea de unidades do exercito de forma mais barata, deixando de ser apenas as .50 na defesa do espaço aereo da unidade

tem algum outro canhão bom para este uso alem do L/70?

U-27 escreveu:sim, mas poderia complementar bem a defesa aerea de unidades do exercito de forma mais barata, deixando de ser apenas as .50 na defesa do espaço aereo da unidade

tem algum outro canhão bom para este uso alem do L/70?

Peças modernas, eu conheço o L/70, o Rheinmetall GDF 006, ou 007 (operamos o 001, o famoso Oerlinkon), e sistemas de menor calibre, como o Phalanx, o Goalkeeper, o Kashtan, além de soluções caseiras de outros países.

glauberprestes escreveu:

Skyway escreveu:Não entendo muito disso, mas uma boa proteção contra mísseis e bombas não seriam os sistemas automáticos tipo Phalanx e Goalkeeper?

Não seria bom um sistema com esse tipo de cadência para complementar os tubos?

A MB usa o Trinity Mk3 como CIWS ( cadência de 300tpm, e munição de fragmentação, estilo AHEAD). O MinDef poderia jogar para esse lado nos tubos... ele pode ser auto propulsado, tipo um CV-90 da vida.

(Não estamos falando do Charrua, nem dessa torre)


Uma torre desse estilo, sem o radar, só com a alça, umas munições de fragmentação... é aerotransportado, pode ser montado no M41, no Leopard, no no Urutu3 E ainda pode brincar junto com o SABER. Se a FAB quiser, monta num container, e brinca de Phalanx towed...

Ué, mas uma arma com 300TPM pode fazer um bom trabalho contra bombas e mísseis?
Os CIWS normalmente tem cadência entre 3000 e 4500TPM. Ou seja, uma torre utilizando um canhão rotatório não seria melhor?

os gdf acho que seriam bons para isto se arrumarem mais, mas, não sei...

deviamos ter produzido o L/70 aqui