Experiência com o AF-1/AF-1A Naval

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Delta Dagger
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#61 Mensagem por Delta Dagger » Qua Mar 10, 2004 10:59 pm

Eu acho que na internet tem muita informação interessante mas nem sempre saberemos se tais informações são procedentes, pois muitas vezes não ha um compromisso com a fidelidade da informação, ou no mínimo as fontes são duvidosas.

Acontece que os sites oficiais pecam muito em informar dados detalhados, principalmente se tratando de processos de licitações, dados sobre armamentos, informações sobre novas aquisições e avaliações de material bélico que venha a ser adquirido.

Desta forma os poucos sites que informam algo, são de fontes oficiosas, podendo conter boatos, avaliações erradas, e até informações válidas... por que não?

A mesma regra pode se aplicar a fóruns em geral.

Hoje ainda temos a vantagem da internet, coisa que a 20 anos atras era impensável. Eu ficava extremamente frustrado naquela época pois pouco sabia sobre armamento usado no Brasil. Tinha que ler tudo no jornal (quando publicado) ou nas poucas revistas especializadas.

Fotos vindas da FAB eram então frustrantes, pois era sempre a mesma velha foto dos Mirage, Xavante ou F-5 qua aparecia em todos os lugares, pois isso era "secreto". O consolo era comprar a Koku Fan, ou Air Combat em lojas de revistas importadas.

Hoje é tudo melhor em termos de informação, mas sempre temos que dar um desconto já que qualquer um pode escrever qualquer coisa na internet.




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VICTOR
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#62 Mensagem por VICTOR » Qua Mar 10, 2004 11:56 pm

O fato é que o site OFICIAL da FAB foi citado pelo André, e ficou claro que a versão do Sidewinder é Hotel. O resto é especulação e / ou bravata. :wink:

Se não fosse o tom agressivo da mensagem do nosso colega Nacionalista, eu não entraria no mérito que se segue: quem tem que provar algo aqui não são os usuários "rasos" do fórum, como todos nós, mas sim alguém que vem aqui, se intitula piloto mas não exibe nem (1) domínio da lingua portuguesa que lembre o de um militar com uma das posições mais concorridas do país, nem (2) conhecimento técnico compatível com o posto que alega ocupar. :wink:




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#63 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Mar 11, 2004 12:11 am

Vinicius Pimenta escreveu:Isso eu concordo, o Sistemas de Armas é sem dúvida um dos melhores sites nacionais do gênero. Embora possamos questionar uma ou outra notícia (como em qualquer fonte da imprensa), o fato é que as matérias são impecáveis.


Não sejas modesto, Vinícius,


Tu e o César, além dos colaboradores, estão de parabéns, também, pelas matérias impecáveis que vcs também fazem.

Aliás, estou esperando ansiosamente uma atualização, hehehe...




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#64 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Mar 11, 2004 12:12 am

Slip Junior escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:(...), o fato é que as matérias são impecáveis.

Com exceção daquela sugestão um tanto absurda (na minha opinião) de um P-29, o resto é de excelente qualidade mesmo.

Abraços


Olá Slip,


A questão em torno do P-29 é exatamente conceptiva: trata-se de opinião, já que é um novo conceito, que eles "tentaram introduzir". Mas, cabe à cada um decidir se concorda ou não, pois não se trata de assunto técnico, e sim opinião...




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#65 Mensagem por FinkenHeinle » Qui Mar 11, 2004 12:22 am

Nacionalista escreveu:Desculpem a todos

Mais o sistema de armas é um dos sites onde há mais erros técnicos, vocês estão muito ligados neste site, vidrados, de qualquer forma já enviei e-mails ao webmaster, cuja resposta ele concordou comigo.

Certamente eu criarei um website falando que o Brasil tem armas de destruição em massa, e todos vão acreditar;
No próprio site, sistema de armas, teve uma reportagem falando sobre um míssel que equipava a força aérea, no 1º Grupo de aviação de caça e o seu alcance era de 300km, fiquei intrigado quando li isto, até esqueci o nome do míssel que por outro lado é estranho e nem existe.

Outro argumento interessante, que é bom salientar, muita gente aqui, fala cada coisa que fico com os cabelo em pé, "você devem pensar q eu sou um", talvés posso ate ter falado coisas erradas.

Há gente aqui que se faz de especialista militar, especialista em armas e guerra; Realmente pura fustração destas pessoas que não tem mero conhecimento para discutir sobre o assunto, neste tópico sobre o VF-1 Míssel Hotel, desde quando a MB tem míssel de classe Hotel, desde a vinda o caça VF-1 veio junto alguns mísseis tipo Lima.
Vocês fazem pesquisas pela internet e tudo que falam é a mesma coisa, agora vai no site oficial e procura, se não achou, envie um e-mail, ele lhe responderão, para mim eles sempre respondem.

A FAB,MB,EB é realmente um lixo, os caças F-5 e F-103, se der um "soco" na lataria, perfura, muitos pilotos voam em uma lata de sardinha que não aguenta um soco, salários atrazados, realmente, todos os foruns militares tem que "fechar", por que o conteúdo que é falado aqui é redundante, todo mundo aperta a mesma tecla e nunca chega em um entendimento.

Sem mais comentários.



Caro Nacionalista,


Ora, o Sistemas de Armas, durante os últimos anos, tem criado uma imagem de muita credibilidade. Afinal de contas, depois de ler suas reportagens uma dezena de vezes cada uma, jamais vi uma reportagem que falasse que o 1º GAvCa possuísse um míssil com 300 Km de alcance. Além disso, o Fábio Morais não é nenhum alienado, à ponto de achar que os F-5E pudessem realizar a façanha de portar tal míssil.

Aliás, para alguém do meio militar (piloto da FAB), fazer uma declaração de que os AF-1 portam o AIM-9L, para mim, parece que não é militar. Quado tu colocaste que o míssil do AF-1 era o "Lima", fiquei pensando se poderia TODAS as minhas fontes estarem erradas, afinal de contas tu és militar. Mas, mesmo depois de mostrarmos que o míssil Ar-Ar da MB é o "Hotel", vc insiste em afirmar que é o "Lima". Ora, poupe-nos.

Afinal de contas, se todo o assunto é redundante, e nunca chegamos à lugar nenhum, quero saber, em nome de todos, O QUE É QUE TU ESTAS FAZENDO AQUI?!?!? Ora, novamente, poupenos.

Que as FFAA brasileiras estão em frangalhos, isso todo mundo sabe, não é novidade para ninguém. Agora, chegar aqui no fórum botando banca, de peito estufado, peraí, né? Ninguém aqui é idiota!!!!


Sem mais comentários!!!




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#66 Mensagem por Anonymous » Qui Mar 11, 2004 12:23 am

Em primeiro lugar nenhuma força armada de qualquer país vai exibir o seu poder, é tudo enrustido, principalmente os EUA (OS EUA TEM UM PODER ACIMA DE QUALQUER NAÇÃO, ELE tem alguns aviões que não passa de 1500 modelos (toda a sua frota) e se fazem dono do mundo, é tudo mentira e propaganda enganosa, os Portas-aviões da segunda guerra e atualizados com um sistema de radar todo podre e falam um monte"ahh este aqui é melhor, detecta tudo...." alguém já ouviu falar nos RANGERS é outra mentira, eles não existem, quantos modelos de F-22 eles têm? são apenas 5 modelos, propaganda enganosa que nem a URSS fez para deixar os EUA tristes, mais uma, aquela história, o primeiro homem a pisar na lua, isso é outra mentira também, se o homem foce a lua, pq eles não vão novamente? eles dão aquela mesma desculpa, Nos n temos interesse, isso é a pior idiotice), eu vi em um site que falava que a FAB tem 358 caças, mentira gravíssima, a fab tem 700 aeronaves, somando com o C-130, F-103, F-5 etc. agora da onde eu tirei os 700, soube do comandante da Aeronáutica em visita a BAFL e agora é verdade ?
é pq o cara fica 24h em contato com todas as base e sabe de tudo que acontece com a nossa frota.

As fotos que estão no site da fab é desde 1985 por ai.. só para começar, outra quer confiar em um site não oficial? Entre no defesanet.com.br lá sim, tem gente que realmente sabe.

Mais um argumento, os armamentos do Brasil que vocês vêem em sites é tudo uma "máscara", nossos equipamentos são velhos.. Vem aqui na BAFL tem dois P-95 que estão quebrados, já foi enviado a solicitação para embraer concerta-los e até agora nada, mais uma coisa a modernização dos caças é outra mentira, eles são vão modernizar 5 unidades para colocar a disposição da defesa do presidente, quer disser que aquele analfabeto é melhor que nós ?
Aqui em SC não tem nenhuma defesa, estamos desarmados, fuzil AK-47 aqui na base, falta munição, peças quebradas etc.

Para mim foi o suficiênte, ver gente aqui se iludindo, Brasil terá o SU-35/37 como membro na frota, Não vai ter é coisa nenhuma.
Nós vamos ter aquele mirage 2000_5BR, quem tiver a oportunidade de conhecer-lo melhor vai concordar comigo, é uma caça ruim para decolar, pesado e muito ruim para manobras.

Muitos aqui estão pensando, esse cara é um babaca, mentiroso, rude, não sabe o que fala etc. Claro quem pensa isso é por que não sabe o que acontece dentro das forças armadas, não sabe o sufoco que é, nesses sites que vocês vêem são apenas uma mascara como citei acima, mais não vêem a realidade da coisa estou sendo transferido para Brasília quem sabe lá a FAB tenha melhor desempenho.

Quem sabe alguma dia eu comente sobre o Mirage 2000_5BR mais profundamente, agora eu vou desistir deste forum, não aguento mais ver gente se iludindo.

AHHHH SOMENTE PARA CONLUIR AO COLEGA QUE AQUI NÃO É UMA ESCOLA QUE ENSINA AULAS DE PORTUGUÊS, SEMPRE TIVE DIFICULDADES COM O NOSSO IDIOMA, LAMENTO SE VOCÊ É TÃO PERFEITO NA LINGUA, DESCULPE TALVES VOCÊ NUNCA ERROU UMA PALAVRA, DESCULPE MESTRE, QUAL É A SUA CADEIRA NA ANL E 100000000000000000... OP'S DEVE SER AQUELA LÁ ??
SE NÃO QUEREM ACREDITAR NA MINHA CARREIRA NA FAB ESTOU ABERTO ATÉ SEXTA FEIRA DESTA SEMANA NA BAFL A VISITA DE VOCÊS, COMO FALEI FUI TRANSFERIDO, SO PERGUNTAR PELO BK QUE JA SABEM QUEM É.


Mais uma vez, sem comentário, como diz o Boris Casói, ISTO É UMA VERGONHA.

Foi um prazer conhece-los, até um outro dia.




Editado pela última vez por Anonymous em Qui Mar 11, 2004 12:31 am, em um total de 1 vez.
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#67 Mensagem por VICTOR » Qui Mar 11, 2004 12:30 am

BIP ! BIP ! BIP !

fuzil AK-47 aqui na base


Detector de embusteiros em alerta máximo!

BIP ! BIP ! BIP !

:mrgreen: :lol:




Carlos Eduardo

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#68 Mensagem por Anonymous » Qui Mar 11, 2004 12:32 am

SOMENTE PARA COMPLETAR

A FAB UTILIZA AK-47, EXERCITO, FAL , MARINHA M-16

As armas não são padronizadas, porém muitos pensam mais não são




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#69 Mensagem por VICTOR » Qui Mar 11, 2004 12:36 am

não aguento mais ver gente se iludindo


É mesmo:

se fazem dono do mundo, é tudo mentira e propaganda enganosa, os Portas-aviões da segunda guerra e atualizados com um sistema de radar todo podre e falam um monte"ahh este aqui é melhor, detecta tudo...." alguém já ouviu falar nos RANGERS é outra mentira, eles não existem


Eu não agüento!




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#70 Mensagem por VICTOR » Qui Mar 11, 2004 12:38 am

A FAB UTILIZA AK-47, EXERCITO, FAL , MARINHA M-16


Bem que eu gostaria, mas a infantaria da FAB não usa AK-47 e sim algum rifle alemão da H&K (G33 ou G36, se não me engano). :wink:

A não ser que algum email tenha dito o contrário, claro... :roll: :roll:




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#71 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Mar 11, 2004 12:43 am

Não sejas modesto, Vinícius,


Tu e o César, além dos colaboradores, estão de parabéns, também, pelas matérias impecáveis que vcs também fazem.

Aliás, estou esperando ansiosamente uma atualização, hehehe...


Obrigado, André! Agente faz o que pode. Infelizmente nossas atualizações são mais lentas do que gostaríamos. Dia 20 vem aí a nova atualização. Matérias: "Patrulha Marítima - História e Importância Estratégia" e "Forças Armadas Sul-Americanas - Situação Geral". Espero que gostem.

Nacionalista,

Eu ia comentar suas mensagens ateriores trecho pro trecho mas depois dessa sua última vi que realmente não vale a pena.

Você não é militar. Se fosse não diria as besteiras que disse no finado fórum militar. Saberia que o A-29 Super Tucano não tem radar e não teria dito que ele é equipado com um "radar" "AGM-88A HARM", que na verdade não é um radar e sim um míssil anti-radar. Saberia corretamente o modelo de radar que equipa os F-5 (aeronave a qual você supostamente teria voado) e não teria dito que o radar era um "SST - 181 Radar transnponder de faixa X (Skyspot)", que é um transponder, e sim que o radar dos F-5E é o AN/APQ-159. Saberia o nome do atual comandante da BAFL, comandante o qual você diz que tem contato direto. Saberia que os P-95 são concertados nos Parques de Material Aeronáutico da FAB e não na Embraer. Saberia que a infantaria da FAB não usa o Ak-47 como arma padrão.

Pare com essa máscara. Até agora te tratei com educação mesmo sabendo que você não era militar coisa nenhuma. Mas por favor, quer se fazer passar por quem você não é, que passe! Só não venha querer se fazer de superior!

Atenciosamente,




Vinicius Pimenta

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#72 Mensagem por Delta Dagger » Qui Mar 11, 2004 11:10 am

Não quero jogar lenha na fogueira, pois não tenho dados para avaliar quais as profissões dos membros aqui.
Mas na internet é muito fácil falar que é piloto de caça, general, estrategista ou qualquer coisa que cada um quiser.

Desta forma devemos ter cuidado em acreditar em tudo que é publicado neste sentido... Eu pessoalmente conheço gente que foi sargento da FAB e se intitula piloto. Haja cara de pau!

Agora, existem membros da FAB que estão por dentro de voo, navegação e conhecem o equipamento que usam...
Mas não conhecem nomes de radares de outras aeronaves, nem mísseis que não são do uso da FAB, nomenclatura de aeronaves estrangeiras ou mesmo história da aviação.

Isso ocorre por que o cara é profissional, mas não se interessa ou mesmo não teve oportunidade de conhecer coisas que não são do seu dia a dia.

Ja li bons artigos escritos por pessoas ligadas a FAB direta ou indiretamente, que continha erros básicos em relação a nomenclatura de aeronaves... como por ex. Phanton F-5, e ou afirmações que Mig-21 lutou na Coréia. Isso acontece mesmo...

Agora, é verdade que as forças armadas enfrentam dificuldades...
Ha um tempo atras um oficial da FAB quase foi preso porque disse que a FAB não tinha munição nem para um dia de combate...

Outra coisa a FAB usa HK e não AK!




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#73 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Mar 11, 2004 1:34 pm

A FAB usa o fuzil HK33 exatamente, estudei muito esse negocio de armas leves e posso discutir até com o melhor dos generais, mais uma correção, o Super Tecano tem um pequeno radar de navegação com alcance de 10 km (ou sera nm? Não lembro) sem capacidade de engajamento, não sei o modelo, quanto ao nosso "piloto" aposto que nenhuhm piloto da FAB voou o M2000 que é muito mais "leve" que o Mirage III, então acho que ele acabou de falar uma grande besteira, mas não vou ficar discutindo, ele disse que abandonaria esse forum e por isso não vou me preocupar em responder pra ele, mas estou aqui para corrigir qualquer besteira que ele fale (se meus conhecimentos permitirem é claro).




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#74 Mensagem por Mau » Qui Mar 11, 2004 2:29 pm

Olá a todos...é verdade sobre o radar Marechal!!! Sem ele, pq então homologaríamos o míssil Piranha q têm o alcance de 10 Km no Super Tucanos...

Abraços.




Sou Brasileiro...soberano sobre todos os povos!!!!!!
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#75 Mensagem por Malandro » Qui Mar 11, 2004 3:42 pm

Bom talvez os pilotos usem diretamten o seeker do Piranha para engajamento sem o uso do radar como o Marechal falou . Para quem conhece simuladores no jogo Su27 dá para fazer isso .




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