http://defesabrasil.com/forum/
César escreveu:Tá bom, lá vai alguns esclarecimentos.
Gostaria que mensagens desse tipo:morcego escreveu:ONDE VC ESTEVE NA DECADA DE 90?
sabia que TEVE A PRIMEIRA GUERRA DO IRAQUE?
SABIA QUE A URSS e o sonho COMUNISTA RUIU DE PODRE?
SABIA QUE O MURO DE BERLIN CAIU?
Fossem evitadas. Dão a impressão de que a outra pessoa ou é um retardado ou não sabe de nada.
Além de, embora seja uma impressão minha, dê um ar de agressividade. Pronto.
Você também não deve começar a ficar nos chamando de censores ou seja o que for quando fazemos um pedido. Não é ameaça ou qualquer outra coisa. É apenas um pedido, coisa que fazemos com inúmeros usuários o tempo todo.
Outra: Eu pessoalmente gostei muito de sua mudança de atitude de uns tempos para cá, tanto que você nunca mais foi advertido. Agora, essa sua mania de ficar reclamando de decisões que tomamos a séculos atrás, bem como falar constantemente que somos injustos e que tomamos decisões erradas o tempo todo, não é benéfico nem pra você nem pra nós.
Portanto, morcego, o que fiz foi um pedido. Acho que seria legal se você o atendesse, e policiasse mais o que você escrve para evitar alguma agressão não percebida. Mas também gostaria de pedir que você pare de atacar a moderação ou questionar o tempo todo nossas decisões. Discordar é um direito dos usuários. Mas nos provocar e insistir em assuntos já definidos não.
Abraços
César
Sverdlov escreveu:Caro moderador, não se preocupe; o interlocutor é agressivo, abusa do caps lock etc, mas já sou calejado nisso
***
Relendo os comentários anteriores, fico com a impressão que estamos diante do velho complexo de vira-latas: todos boquiabertos e deslumbrados com o poder do Império.
Sverdlov escreveu:Mas notem.
Israel não pôde acabar com o Hezbollah.
Sverdlov escreveu: Os EUA -tão incensados aqui- até hoje não pacificaram o Afeganistão, onde enfrentaram maltrapilhos afegãos usando armas dos anos 80; ainda não pacificaram igualmente o Iraque.
Sverdlov escreveu:E o Irã, o Irã seria um passeio? Como a Coréia do Norte...Por que será que os ianques não se atrevem?
Sverdlov escreveu:Na verdade, tem uma frase que explica bem isso. É de Mao Tsé-Tung:
"Os reacionários são tigres de papel"
Depois posso explicar isso
Plinio Jr escreveu:Ao tema do tópico, o Irã não tem condições de enfrentar os israelenses no mano a mano, militarmente falando, tirando a fé cega que leva aos kamikazes, de resto eles não possuem equipamento capaz de fazer frente aos israelenses num conflito convencional.
Basta comparar Força Aérea, Marinha e Exército de cada país , como estão equipados e a conclusão chega rapidinho.
morcego escreveu:Plinio Jr escreveu:Ao tema do tópico, o Irã não tem condições de enfrentar os israelenses no mano a mano, militarmente falando, tirando a fé cega que leva aos kamikazes, de resto eles não possuem equipamento capaz de fazer frente aos israelenses num conflito convencional.
Basta comparar Força Aérea, Marinha e Exército de cada país , como estão equipados e a conclusão chega rapidinho.
PUTZ cara, vc concatenou TUDO QUE EU não tava conseguindo dizer (só pode ser) ninguém aqui esta falando de um invadir o OUTRO eles simplesmente NÃO TEM FRONTEIRA.
ou seja vai ser uma guerra aérea, com misseís e aviões e navios.
mau_geografia escreveu:Plinio Jr escreveu:Ao tema do tópico, o Irã não tem condições de enfrentar os israelenses no mano a mano, militarmente falando, tirando a fé cega que leva aos kamikazes, de resto eles não possuem equipamento capaz de fazer frente aos israelenses num conflito convencional.
Basta comparar Força Aérea, Marinha e Exército de cada país , como estão equipados e a conclusão chega rapidinho.
Creio que este enfrentamento é pouco provável, já que ambos os países não possuem fronteira comum, mas não menospreze as forças armadas Iranianas que possuem um exército numeroso e bem armado, claro sem a tecnologia das FAS israelenses, mas que oferecem um grande perigo. Além disso, não se esqueça da resistência do Hisbolá, uma milícia que resistiu contra o exército mais poderoso do Oriente Médio.
Plinio Jr escreveu:morcego escreveu:Plinio Jr escreveu:Ao tema do tópico, o Irã não tem condições de enfrentar os israelenses no mano a mano, militarmente falando, tirando a fé cega que leva aos kamikazes, de resto eles não possuem equipamento capaz de fazer frente aos israelenses num conflito convencional.
Basta comparar Força Aérea, Marinha e Exército de cada país , como estão equipados e a conclusão chega rapidinho.
PUTZ cara, vc concatenou TUDO QUE EU não tava conseguindo dizer (só pode ser) ninguém aqui esta falando de um invadir o OUTRO eles simplesmente NÃO TEM FRONTEIRA.
ou seja vai ser uma guerra aérea, com misseís e aviões e navios.
Pois é, embora não exista fronteiras entre estes países, um confronto entre ambos seria feito entre suas forças aéreas e marinhas e neste contexto os israelenses são muito superiores aos iranianos, basta analisar o que cada país tem em mãos no momento em termos de equipamento.
Embora não seja descartado um confronto terrestre, caso a Síria resolva entrar na parada e abrir seu território para forças iranianas, embora acredite que isto seja pouco provável de acontecer, outro ponto importante a ser observado seria o comportamento dos EUA num cenário como este.
E mesmo com esta hípótese, ainda acho que os israelenses poderiam se dar bem, uma vez além da superioridade aérea em termos técnicos sobres os 02 países, tbm possue treinamento e equipamentos superiores a ambos, estaria lutando perto de casa, facilitando suas linhas de abastecimento, o único ponto favorável a uma coalizão Síria/Irã seria numérica em termos humanos.
Creio que este enfrentamento é pouco provável, já que ambos os países não possuem fronteira comum, mas não menospreze as forças armadas Iranianas que possuem um exército numeroso e bem armado, claro sem a tecnologia das FAS israelenses, mas que oferecem um grande perigo. Além disso, não se esqueça da resistência do Hisbolá, uma milícia que resistiu contra o exército mais poderoso do Oriente Médio.
morcego escreveu:P44 escreveu:morcego escreveu:Qual o erro do IRAQUE? os americanos precisavam que os terroristas se explodissem em algum lugar que não fosse em SOLO AMERICANO.
É pena é que no Iraque não existiam terroristas.
Claro que AGORA já existem.
EXATO, do contrário estariam tentando se explodir em USA, INGLATERRA, FRANÇA, PORTUGAL, ETC....
Sobre esse ponto de vista precisamos entender que não se trata de um conflito ENTRE PAISES, mas entre MODOS DE VIDA; se os EUA agissem com LUVAS DE PELICA com relação a isso, SEGURAMENTE hoje estariam com muitos outros PRÉDIOS EXPLODIDOS, e quando o terrorismo internácional tivesse esse sucesso sobre os EUA, ai eles iriam partir para cima da EUROPA TB, para que estes COVARDEMENTE mudem de lado, para terem a SEGURANÇA DE SEUS lares longe do horror do terror, MAS O TERROR não é alguém com quem se posso negociar e a ADAGA apenas estaria TEMPORÁRIAMENTE FORA DO PESCOÇO EUROPEU.
P44 escreveu:Na altura do 9/11, se REALMENTE QUISESSEM retaliar, deviam ter atacado era a ARÁBIA SAUDITA, então o Bin Laden e acólitos não são Sauditas?
Mas claro, o "pitrol" fala mais alto...
Não BIN LADEN é inimigo do governo do seu próprio PAIS, e o REGIME TALEBAN era O PRINCIPAL PAIS TERRORISTA.
P44 escreveu:E Depois há gente que ainda acredita em "contos de fadas" como a Invasão do Iraque ter sido feita "contra o terrorismo".
Sim foi sim, FOI O CAMPO de batalha escolhido por ambos, GUERRA é coisa séria NÃO É BRINQUEDO.
pode-se escolher o que quer. O MODO DE VIDA CIVILIZADO ou o modo de VIDA FANÁTICO terrorista; CADA UM ESCOLHE O SEU.
essa é a BRIGA.
P44 escreveu:Como a farsa das ADMs, uma MENTIRA que atiraram para os ohlos do mundo.
A existencia das armas não é farsa, os americanos sabiam que sadan as tinha por dois motivos:
1-> Sadan já usou elas uma vez; e
2-> FORAM OS AMERICANOS que as forneceram.
a farsa foi enganar todo mundo de que as armas realmente não existiam, e se não existiam ELES NÃO DERAM.
PRA MIM FOI ISSO.
P44 escreveu:Interessante a estratégia dos EUA, conseguiu eliminar um Regime SUNITA que mantinha a maioria XIITA (idêntica á maioria da populaçao IRANIANA) na ordem.
Agora já tem os XIITAS e FUNDAMENTALISTAS á solta no Iraque a mergulhar na Guerra Civil, com mortos e mortos todos os dias , que cada vez que há um atentado no Iraque já ninguém liga, já nem é noticia.
Como falei QUANTO MAIS eles se matam no IRAQUE, menos eles se matam aqui no OCIDENTE.
é uma estratégia PERFEITA, que garantiu a vitória DE BUSH no último pleito.
P44 escreveu:Como estratégia de "Libertação", "Democracia" e "Defesa dos Direitos Humanos", que a América gosta tanto de bradar aos 4 ventos PARA OS OUTROS, está um bom serviço está!
Para PORTUGAL foi um ótimo serviço DESCONTRUIR o regime de SALAZAR, para a FRANÇA foi muito bom tb, QUANDO os tiraram as mãos de HITLER de cima de seu corpo; TAMBÉM foi muito o PLANO MARSHAL.
assim como tb é BOM NO KWAIT, EAU, etc..
P44 escreveu:cabeça de martelo escreveu:O problema principal é o preço do barril de crude, neste momento está altíssimo e está a afectar as economias ocidentais. Como tal se os EUA quisessem fazer um bloqueio comercial ao Irão, quem ia sofrer as consequências seria a economia mundial. Sabendo que a economia dos EUA não está assim tão saudável como isso, duvido que isso aconteça.
De salientar as análises que o SOULTRAIN postou noutro tópico acerca das incidências das "manobras de bastidores" das várias Admn. Americanas para a MANIPULAÇÃO ARTIFICIAL do preço do petróleo.
Nomeadamente esse "grande homem" chamado Henry Kissinger, um criminoso da pior espécie.
chavez tb adora manipular o preço do petroleo E NÃO É UM CRIMINOSO DA PIOR ESPÉCIE.
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Morcego escreveu:o INTUÍTO DA operação não era acabar com o HIZBOLAH
P44 escreveu:Com a Benção do Benemérito Kissinger milhares morreram no Vietnam (americanos incluidos) e mais de 2000000 em Timor -Leste, foi ele que deu a bençao para a invasão de Timor pela Indonésia em 75, só para dar 2 exemplos.
o Chavez já invadiu quantos países e derrubou quantos governos?
Seja sincero, se o Chaves fosse de direita podia fazer os maiores crimes que vc estaria aplaudindo, vc e outros não rezam todos os dia pelo regresso dos "milicos " ao poder???
Pelo que leio, vcs acham que a ditadura militar brasileira foi o paraíso na terra ou quase...
Sverdlov escreveu:Caro moderador, não se preocupe; o interlocutor é agressivo, abusa do caps lock etc, mas já sou calejado nisso
***
Relendo os comentários anteriores, fico com a impressão que estamos diante do velho complexo de vira-latas: todos boquiabertos e deslumbrados com o poder do Império.
Mas notem.
Israel não pôde acabar com o Hezbollah. Os EUA -tão incensados aqui- até hoje não pacificaram o Afeganistão, onde enfrentaram maltrapilhos afegãos usando armas dos anos 80; ainda não pacificaram igualmente o Iraque.
E o Irã, o Irã seria um passeio? Como a Coréia do Norte...Por que será que os ianques não se atrevem?
Na verdade, tem uma frase que explica bem isso. É de Mao Tsé-Tung:
"Os reacionários são tigres de papel"
Depois posso explicar isso
Plinio Jr escreveu:Creio que este enfrentamento é pouco provável, já que ambos os países não possuem fronteira comum, mas não menospreze as forças armadas Iranianas que possuem um exército numeroso e bem armado, claro sem a tecnologia das FAS israelenses, mas que oferecem um grande perigo. Além disso, não se esqueça da resistência do Hisbolá, uma milícia que resistiu contra o exército mais poderoso do Oriente Médio.
Os iranianos estão mal equipados, tirando as recentes compras de SAMs Tohr e talvez uma bateria de S-300 talvez sejam os ítens mais modernos que tenham adquirido nos últimos 20 anos, como disse anteriormente, sua única vantagem seria humana e numerica, mas mesmo assim, temos a guerra Irã-Iraque como exemplo da qual eles tiveram este tipo de vantagem e não foi descisivo para o conflito.
Quanto ao Hezbolah, é uma milícia que pouco pode acrescentar em termos de um conflito generalizado, não tem a capacidade militar de um exercíto e muito menos equipamentos que possam significar a invasão e ocupação de cidades israelenses, o máximo que podem fazer é o que vimos recentemente, atacando cidades de fronteira com lançadores de foguetes.
Em termos de defesa aérea concordo plenamente com vc, a Força Aérea Iraniana está totalmente sucateada. Eu discordo apenas num ponto, pois o contexto histórico na época da guerra Irã e Iraque era completamente diferente de hoje. Hoje o exército iraniano está muito mais organizado que naquela época, mas saber se sua propraganda dos armamentos de fabrico nacional são realmente eficazes é difícil de saber. Agora se os foguetes antitanque utilizado por Hisbolá são iranianos, está mais que provado sua eficiência.
Plinio Jr escreveu:Creio que este enfrentamento é pouco provável, já que ambos os países não possuem fronteira comum, mas não menospreze as forças armadas Iranianas que possuem um exército numeroso e bem armado, claro sem a tecnologia das FAS israelenses, mas que oferecem um grande perigo. Além disso, não se esqueça da resistência do Hisbolá, uma milícia que resistiu contra o exército mais poderoso do Oriente Médio.
Os iranianos estão mal equipados, tirando as recentes compras de SAMs Tohr e talvez uma bateria de S-300 talvez sejam os ítens mais modernos que tenham adquirido nos últimos 20 anos, como disse anteriormente, sua única vantagem seria humana e numerica, mas mesmo assim, temos a guerra Irã-Iraque como exemplo da qual eles tiveram este tipo de vantagem e não foi descisivo para o conflito.
Quanto ao Hezbolah, é uma milícia que pouco pode acrescentar em termos de um conflito generalizado, não tem a capacidade militar de um exercíto e muito menos equipamentos que possam significar a invasão e ocupação de cidades israelenses, o máximo que podem fazer é o que vimos recentemente, atacando cidades de fronteira com lançadores de foguetes.