Fuerza Aérea Argentina (FAA)

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#61 Mensagem por Túlio » Qui Ago 08, 2019 5:47 pm

Caro @arcanjo, belíssimas fotos mas faltou acrescentar tanto no teu texto quanto no do PA que para fazer as modificações custa bem mais do que um Super Tucano daqueles vendidos à Colômbia (completíssimo!) zero km, e isso numa célula com mais de 35 anos. Nem na própria Argentina há muito entusiasmo nisso. Aliás, matéria buena para fazer par com essa seria sobre o TAM 2C e ainda outra, naval, seria sobre juntar aqueles legos de TR-1700 com muito mais de 1/4 de século, que já devem até ter perdido a têmpera, fora a ferrugem comendo solta, e recriar a ForSub deles... :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#62 Mensagem por Túlio » Seg Ago 12, 2019 5:39 pm

FCarvalho escreveu: Qua Ago 07, 2019 11:28 pm Argentina confirma negociações para jatos KAI FA-50
7 de agosto de 2019

https://www.aereo.jor.br/2019/08/07/arg ... kai-fa-50/

Com essa de botarem de volta a mesma cambada de antes, acho que já era; bobear e ali pelo fim da próxima década nem FFAA vão ter mais (já com o xilique do PR Bolsonaro em Pelotas, não duvido que Canoas e talvez até SM tenham Gripen, fora que talvez resolvam de uma vez a treta dos Leopards, afinal, OZZZ COMUNAZZZ VÊM AÍZZZ :lol: )...




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#63 Mensagem por saullo » Seg Ago 12, 2019 8:17 pm

Se infelizmente aquela cambada voltar na Argentina, pode preparar Operação Acolhida nos pampas gaúchos.
Túlio, você foi feliz nesse comentário, certamente teremos mais Gripens antes do esperado e reforçaremos laços com EUA e Israel no quesito material de defesa.
Coitada da argentina, não merece a volta dessa mulher e seus asseclas.
Lembre-se do procurador "suicidado" na semana em que apresentaria denúncia contra ela.
Gente da pior espécie.

Abraços




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#64 Mensagem por FCarvalho » Seg Ago 12, 2019 8:48 pm

Só não esqueçam que quem bota ou desbota presidente em democracias é o próprio povo.
Não gostar da CK e cia, não justifica começar uma briguinha de comadre por causa de ideologias pessoais.
As relações são entre Estados, e não entre pessoas.
E antes que alguém ache que estou falando mal do nosso nosso presidente, não estou. Apenas chamo a atenção para coisas ´básica em relações internacionais que a gente aprende na faculdade e até lendo na internet.
Não dá para transformar diferenças pessoais em disputas estatais. Este caminho historicamente já se provou um erro crasso.
Mas tenho sérias dúvidas se a nossa falta de memória por aqui aprendeu algo com isso.

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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#65 Mensagem por J.Ricardo » Ter Ago 13, 2019 10:55 am

Como sempre disse, não somos irmãos, somos vizinhos, bom seria que fossemos ótimos vizinhos, mas pelo jeito, seremos só vizinhos, espero que ninguém fique jogando o lixo no quintal do outro...

Já estou até vendo o Itamaraty e o MinEdu alterando nos mapas o nome das Malvinas para Falkland. :lol: :lol:




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#66 Mensagem por FCarvalho » Ter Ago 13, 2019 12:49 pm

Caso nós sul-americanos não consigamos imitar o exemplo europeu, que levou mais de cinquenta anos para começar a dar certo, e colocar nossas diferenças de lado e procurar ver onde e como podemos integrar nossas competências em todos os campos, estamos fadados a periferia do mundo pela eternidade. Ou melhor dizendo, estamos nos fadando a periferia do mundo.

Depois não adianta reclamar que o sonho tupiniquim é ser Miami do Sul. E depois querem falar dos argentinos. :roll:

abs.




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#67 Mensagem por J.Ricardo » Ter Ago 13, 2019 1:43 pm

Espero que não sejamos iguais a Europa, onde os estados aos aos poucos estão perdendo sua soberania para um parlamento multinacional, que na prática, é dominado por Alemanha e França.

Se estivermos falando de política aduaneira, cooperação em defesa e segurança, até vai, mas que pare por aí, não precisamos de um parlamento sul-americano.




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#68 Mensagem por FCarvalho » Ter Ago 13, 2019 7:57 pm

O parlamento europeu tem varias funções, até mesmo em termos de relações exteriores, mas definitivamente não sobrepõe-se a autonomia dos Estados membros da UE.
No final, quem decide mesmo as coisas são os próprios países.
Daí a dificuldade até hoje de se obter consenso para qualquer coisa naquela organização.
Mesmo assim é melhor do que a nossa falta de relação com a vizinhança, ou para ser bem franco, a auto-sabotagem em que vivemos uns com os outros.

abs




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#69 Mensagem por J.Ricardo » Qua Ago 14, 2019 3:25 pm

Eu vejo é a gente levando facada nas costas de nossos hermanos, desde as refinarias na Bolívia, até as varias invertidas que levamos da Argentina, e fora a dívida histórica que temos até com Júpiter segundo o Lula.




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#70 Mensagem por Túlio » Qua Ago 14, 2019 3:37 pm

J.Ricardo escreveu: Qua Ago 14, 2019 3:25 pm Eu vejo é a gente levando facada nas costas de nossos hermanos, desde as refinarias na Bolívia, até as varias invertidas que levamos da Argentina, e famos dívida histórica que temos até com Júpiter segundo o Lula.
Para ficar em uma só "invertida", basta lembrar que a FAdeA recebeu contrato para fazer partes do KC-390 (se não mudarem nada, vai ser até a última unidade fabricada) na promessa (vazia, como sempre) de que substituiriam seus vetustos C-130 por meia dúzia dos nossos Cargos muito mais avançados. Pois botaram os 130 para modernização lá e bobear ainda vão querer os que retirarmos da FAB para fazer o mesmo.

Então palavra, que o diabo me carregue se entendo essa tesão do nosso grande cupincha @FCarvalho por levarmos guampa geral da vizinhança e ainda querer botar a culpa em nós. Os caras não gostam de nós, nunca gostaram e nunca vão gostar, simples assim. Fazem negócio conosco por sermos grandes demais para nos ignorarem (ou encherem de porrada) e nada mais. Não é culpa nem problema nosso, herdamos a grande rivalidade dos Ibéricos, então lidemos com isso sem peninha de ninguém, porque não a terão de nós, POWS!!!




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#71 Mensagem por FCarvalho » Qua Ago 14, 2019 4:18 pm

J.Ricardo escreveu: Qua Ago 14, 2019 3:25 pm Eu vejo é a gente levando facada nas costas de nossos hermanos, desde as refinarias na Bolívia, até as varias invertidas que levamos da Argentina, e fora a dívida histórica que temos até com Júpiter segundo o Lula.
Bom, se deixarmos tudo nas mãos da imbecilidade e ignorância patética e coronelista da classe política, vamos ficar ad eternum na periferia do mundo.
Não nego que tenhamos apanhado aqui e ali diversas vezes em relação a nossos vizinhos, mas esse é um ônus histórico que vamos ter que carregar sempre. É como aquela relação entre o irmão menor e mais novo e o maior e mais velho. Nunca será igual. Não tem como ser.
Se quisermos assumir isso, bem, se não, podemos continuar fazendo o papel de capitão do mato por aqui e esperar que um dia sejamos promovidos a casa grande.

abs




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#72 Mensagem por FCarvalho » Qua Ago 14, 2019 4:43 pm

Túlio escreveu: Qua Ago 14, 2019 3:37 pm [Então palavra, que o diabo me carregue se entendo essa tesão do nosso grande cupincha @FCarvalho por levarmos guampa geral da vizinhança e ainda querer botar a culpa em nós. Os caras não gostam de nós, nunca gostaram e nunca vão gostar, simples assim. Fazem negócio conosco por sermos grandes demais para nos ignorarem (ou encherem de porrada) e nada mais. Não é culpa nem problema nosso, herdamos a grande rivalidade dos Ibéricos, então lidemos com isso sem peninha de ninguém, porque não a terão de nós, POWS!!![/Justificar]
Túlio meu velho amigo, .os argentinos são nossos maiores parceiros comerciais, e só perdem para China e USA. O que ganhamos ferrando com eles, mais do que eles conseguem fazer sozinhos? Aliás, o que ganhamos querendo ferrar com qualquer um de nossos vizinhos?
Tirando o Atlântico Sul bem na nossa cara, eles (os vizinhos) são a nossa primeira, maior e melhor linha de defesa externa.
Fato, a Argentina é um imenso escoadouro de produtos nacionais, não apenas primários como acabados e os de tecnologia agregada. Quando os governos não atrapalham, os negócios prosperam e as coisas andam a contento mesmo não sendo na velocidade e intensidade que se quer.
Não podemos simplesmente omitir o fato de que estamos ligados a eles pelo resto da eternidade, em todos os sentidos. Problemas lá via de regra geral acabam respingando aqui. O mesmo vale para os demais. E igualmente em relação a nós.
Por mais que tenhamos nossas diferenças, a economia mundial caminha célere para uma cada vez maior concentração em blocos econômicos, e quem não se integrar com os vizinhos, goste deles ou não, vai ser engolido por USA, China ou UE.
Os BRICS são uma tentativa de tentar contrabalançar USA e UE na economia e política internacional, mas hoje em dia, nós somos apenas os primos pobres desse clube junto com a Africa do Sul. E mesmo assim, eu não deixaria de apoiar e aumentar os negócios com os sul africanos em detrimento dos outros membros dado que eles estão em outro patamar, à exceção da Rússia.
Eu tenho extremo zelo pelos interesses de nosso país, sou um idealista, mas sou prático também. Em relações exteriores não existe amizade entre países, apensa interesses. Hora, esses interesses tem de ser contrabalançados com os de outrem. Nem sempre isso vai acontecer de uma forma suave ou da maneira que pensamos/planejamos.
Isso vale para todo mundo, inclusive Argentina.
No mais, não adianta. Somos os adultos da sala na América do Sul, e todos os vizinhos esperam que nos comportemos como tal. Mesmo que os argentinos finjam serem eles. Uma coisa é você querer ser, outra é ser de fato.
Nós somos o sonho de verão deles. Tudo que eles fazem é tentando nos imitar ou fazer melhor do que nós, simplesmente pelo fato de que eles tem um ego do tamanho do Brasil, que não cabe, obviamente, no espaço que a história lhes destinou.
Temos de saber lidar com eles, a partir de racionalidade, economicidade e pluralidade.
Ruim com eles, pior sem eles.
Já viram como está a FAA? Eu já.
Já viram como está a FAB. Eu também já.
Já viram como estão as forças aéreas na AS? É só comprar a Revista FLAP especial em banca.
Eu leio isso há uns vinte anos pelo menos.
Sabem o que foi que mudou de 1997 para cá na FAA? Quase nada.
Mas a FAB, e outras forças aéreas da região evoluíram.
O que quero dizer com tudo isso?
É culpa nossa que a FAA está como está? Não. Podemos ajudar? Sim, podemos. Queremos? Não sei. O que ganhamos com isso?
Não sei, mas sei o que vai acontecer se os militares argentinos se virem diante de uma dessas propostas mirabolantes narcisistas do próximo presidente alegando economia de gastos e resolver transformar todo mundo em uma puta Gendermeria e Prefectura Naval.
O que ganhamos com isso aqui? Nada.
Ou talvez mais uma baita dor de cabeça para dar conta.
Afinal, somos vizinhos. E nem sempre os cachorros dos vizinhos cagam só no quintal deles.

abs




Editado pela última vez por FCarvalho em Qua Ago 14, 2019 4:47 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#73 Mensagem por J.Ricardo » Qua Ago 14, 2019 4:47 pm

FCarvalho escreveu: Qua Ago 14, 2019 4:18 pm Bom, se deixarmos tudo nas mãos da imbecilidade e ignorância patética e coronelista da classe política, vamos ficar ad eternum na periferia do mundo.
Não nego que tenhamos apanhado aqui e ali diversas vezes em relação a nossos vizinhos, mas esse é um ônus histórico que vamos ter que carregar sempre. É como aquela relação entre o irmão menor e mais novo e o maior e mais velho. Nunca será igual. Não tem como ser.
Se quisermos assumir isso, bem, se não, podemos continuar fazendo o papel de capitão do mato por aqui e esperar que um dia sejamos promovidos a casa grande.

abs
É como digo, não somos irmãos, mas nada impede de sermos ótimos vizinhos, pra isso ninguém precisa se meter nos assuntos internos um dos outros, e nessas uniões do tipo UE, é o que mais se vê.




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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#74 Mensagem por FCarvalho » Qua Ago 14, 2019 5:00 pm

J.Ricardo escreveu: Qua Ago 14, 2019 4:47 pm
FCarvalho escreveu: Qua Ago 14, 2019 4:18 pm Bom, se deixarmos tudo nas mãos da imbecilidade e ignorância patética e coronelista da classe política, vamos ficar ad eternum na periferia do mundo.
Não nego que tenhamos apanhado aqui e ali diversas vezes em relação a nossos vizinhos, mas esse é um ônus histórico que vamos ter que carregar sempre. É como aquela relação entre o irmão menor e mais novo e o maior e mais velho. Nunca será igual. Não tem como ser.
Se quisermos assumir isso, bem, se não, podemos continuar fazendo o papel de capitão do mato por aqui e esperar que um dia sejamos promovidos a casa grande.
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É como digo, não somos irmãos, mas nada impede de sermos ótimos vizinhos, pra isso ninguém precisa se meter nos assuntos internos um dos outros, e nessas uniões do tipo UE, é o que mais se vê.
Se a gente quer morar em um condomínio tem que aceitar viver segundo as regras do condomínio, por mais que eles sejam a contra-gosto. Isso inclui abrir mão de parte da sua liberdade individual em favor da coletiva. Apenas pessoas suficientemente maduras conseguem fazer isso. As outras criam problemas, não pagam a taxa do condomínio, brigam com os vizinhos, colocam o lixo no corredor... e por aí vai.
Aonde queremos morar? Em condomínio onde ninguém dá sequer um bom dia ou sabe o nome do vizinho, mas todos aceitam conviver em relativa paz em favor da coletividade, ou na esquina da "comunidade" onde todo mundo sabe da vida de todo mundo, todo mundo se mete na vida de todo mundo, mas ninguém manda nem na própria vida e a assim a segue o trem... indo todo mundo trabalhar no serviço do povo que mora nos condomínios.

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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

#75 Mensagem por J.Ricardo » Qua Ago 14, 2019 5:28 pm

Cara, meu bairro é muito bom, não é um condomínio, mas todos os vizinhos se respeitam e não é uma favela, muito pelo contrário.
Cada um tem uma visão de mundo, mas acredito que um país como o nosso tem peso suficiente para negociar de igual para igual com o mundo todo, nosso problema é que somos uma mansão onde os moradores ficam jogando o lixo no jardim, emporcalham a piscina e todo mundo come as empregadas e claro, os churrascos são feitos com a lenha das árvores do jardim. Não nos damos ao respeito.




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