Desmilitarização das Polícias Militares

[Ziba]

Pra mim, que sou leigo total, a Polícia Civl limita-se, tão somente, a fazer investigação. Ora essa! Mas investigação, a Polícia Militar também sabe fazer! As PMs tem suas P2; tem até mesmo delegacias internas de polícia judiciária militar. Então, se num passe de mágica, fossem extintas as Polícias Civis e seu pessoal fosse integrado dentro das Polícias Militares como investigadores à paisana, acho que isso não seria uma catástrofe cósmica.

P2 deveria realizar o serviço de inteligência. Inteligência e investigação sao coisas completamente diferentes, ainda que parecidas.

As DPJM nada mais são do que braços da corregedoria, responsáveis por investigar crime militar e/ou praticado por policiais militares.

Realmente, esse negócio de "Polícia Civil" é curioso: eu lembro de um tenente do estado-maior de um batalhão de PM me perguntar, jocosamente:

- Clermont, sabe a diferença de Polícia Civil para Polícia Militar?

- Ora, eu sei! A Civil não usa farda e a PM usa. (pô, mas que resposta brilhante...)

- Então, Clermont, me explica, se a Civil não usa farda, porque é que eles andam em carros "fardados"?

"Clermont" não soube responder naquele dia, uns vinte anos atrás. E ainda não sabe. Por quê a Polícia Civil, que é de "investigação", é de repressão pós-crime (a PM é de prevenção pré-crime, bem-entendido...), viaja em carros fardados? Porque a Polícia Civil tem força própria de helicópteros (no RJ); porque tem sua própria força de "Rambos" selecionados (CORE)? Pra mim, tudo não passa daquilo que alguns chamam de "mentalidade de construtor de impérios". Partes de uma burocracia estatal que, sem controle, passam a aumentar seu poder particular, incorporando funções que seriam, supostamente, indispensáveis.

Como sempre, os Oficiais...

Bem a razão para Polícia Civil ter carros caracterizados é puramente política, é a chamada "sensação de segurança", apenas para colocar mais carros de polícia na rua.

Já a CORE se faz necessária, justamente para que esses policiais civis possam realizar investigação, perícia e etc. em áreas de alto risco. Sem a CORE, sem o SAER com os helicópteros, a Polícia Civil dependeria da Polícia Militar e ai já viu...

O problema da Polícia no Brasil não é das instituições, se é ciclo parcial ou completo, se é militar ou não... O problema é que falta investimento no homem. O dia que houver investimento no homem policial e quando houver uma política de segurança pública descente os problemas serão resolvidos.

[Clermont]

Já a CORE se faz necessária, justamente para que esses policiais civis possam realizar investigação, perícia e etc. em áreas de alto risco. Sem a CORE, sem o SAER com os helicópteros, a Polícia Civil dependeria da Polícia Militar e ai já viu...

sim, eu vi muito bem. Duas instituições que não trabalham juntas, com sistemas duplicados, motivo pelo qual deveriam ser reduzidas a uma só.

[Clermont]

Quem foi que disse que nas policias "civis", não confundam com policia judiciaria, não existe hierarquia?

Muita gente diz. Alguns que dizem isso são os autores do famoso livro "Elite da Tropa", lá, na página 281-282 existe este trecho:

" - Não creio, secretário. Seu cargo não é tão cobiçado, porque é uma posição de alto risco. O cargo lhe dá visibilidade máxima e, portanto, lhe confere um tremento potencial político. Por outro lado, é uma posição que expõe muito a desgaste. É muito difícil passar pelo cargo sem pagar um preço muito alto. É pancada todo dia. O desgaste político e pessoal é imenso. É mais cômodo e mais útil permanecer na chefia da Polícia Civil, desde que o secretário não interfira muito. É lá que se decide a distribuição das titularidades das delegacias, e essa é a operação-chave, porque cada delegacia vale uma determinada importância, na bolsa paralela da polícia. Todo mês, o titular indicado e sua equipe pagam o tributo devido à caixinha da chefia, caixinha que não é do chefe apenas, ela beneficia o grupo que está no poder. O pagamento é uma espécie de taxa pelo lucro que cada delegacia proporciona. Na PM, é bem diferente. O esquema é muito mais disperso, muito mais fragmentário, justamente porque a hierarquia organiza a instituição muito mais do que na Civil, que, a rigor, nem disciplina tem, quanto mais hierarquia.

- Quer dizer o seguinte, secretário - Amílcar troca em miúdos a aula de Vaz -, quanto mais organizada a instituição, mais varejista a corrupção; quanto menos organizada a instituição, mais centralizada e organizada a corrupção. Essa é a tese."

[Ziba]

Já a CORE se faz necessária, justamente para que esses policiais civis possam realizar investigação, perícia e etc. em áreas de alto risco. Sem a CORE, sem o SAER com os helicópteros, a Polícia Civil dependeria da Polícia Militar e ai já viu...

sim, eu vi muito bem. Duas instituições que não trabalham juntas, com sistemas duplicados, motivo pelo qual deveriam ser reduzidas a uma só.

Serão reduzidas a uma só e continuarão não realizando o trabalho a contento. Volto a dizer que o problema é muito maior do que ciclo parcial ou total, forma de ingresso ou se deveria ser militar ou não.

Nos EUA cada polícia tem seu time de "operações especiais" e não há problema algum. Não entendo porque no Brasil existe a cultura de que apenas a PM pode ter seu time de "operações especiais", desde que, é claro, cada um se mantenha nas suas funções. Nunca vi a CORE subindo morro pra retirar barricada, por exemplo.

O que não podemos fazer, em razão de justificar uma unificação, é colocar tudo no mesmo balaio de gatos, confundindo inteligência com investigação, "delegacia" de corregedoria com delegacia comum e por ai vai.

PS1: Sou PM.

PS2: Sou a favor da unificação.

[moura]

Se sua fonte de conhecimento esta no livro Tropa de Elite, sugiro que estude mais muito mais!!!!!!

Quem foi que disse que nas policias "civis", não confundam com policia judiciaria, não existe hierarquia?

Muita gente diz. Alguns que dizem isso são os autores do famoso livro "Elite da Tropa", lá, na página 281-282 existe este trecho:

" - Não creio, secretário. Seu cargo não é tão cobiçado, porque é uma posição de alto risco. O cargo lhe dá visibilidade máxima e, portanto, lhe confere um tremento potencial político. Por outro lado, é uma posição que expõe muito a desgaste. É muito difícil passar pelo cargo sem pagar um preço muito alto. É pancada todo dia. O desgaste político e pessoal é imenso. É mais cômodo e mais útil permanecer na chefia da Polícia Civil, desde que o secretário não interfira muito. É lá que se decide a distribuição das titularidades das delegacias, e essa é a operação-chave, porque cada delegacia vale uma determinada importância, na bolsa paralela da polícia. Todo mês, o titular indicado e sua equipe pagam o tributo devido à caixinha da chefia, caixinha que não é do chefe apenas, ela beneficia o grupo que está no poder. O pagamento é uma espécie de taxa pelo lucro que cada delegacia proporciona. Na PM, é bem diferente. O esquema é muito mais disperso, muito mais fragmentário, justamente porque a hierarquia organiza a instituição muito mais do que na Civil, que, a rigor, nem disciplina tem, quanto mais hierarquia.

- Quer dizer o seguinte, secretário - Amílcar troca em miúdos a aula de Vaz -, quanto mais organizada a instituição, mais varejista a corrupção; quanto menos organizada a instituição, mais centralizada e organizada a corrupção. Essa é a tese."

[motumbo]

A polícia Civil e a Federal, são polícias judiciárias, voltadas para a investigação, ao unir com a PM, então, os soldados automaticamente deverão passar por um treinamento de investigador. Os soldados da PM são moldados e treinados para o policiamento ostensivo, patrulhamento e se necessário para o combate.

Unir elas não resolverá em nada, qualquer coisa que seja, por um motivo simples, o problema do crime é a impunidade, o policiamento ostensivo, o patrulhamento e o combate vão sempre acontecer, seja com as policias unificadas ou do jeito que estão.

[cabeça de martelo]

Mais uma vez vou meter o bedelho, mas ainda recentemente a PSP fez uma grande apreensão de drogas e todos os envolvidos na operação eram da casa. Ou seja, desde a detecção de uma nova rede de tráfico de droga, passando pela investigação até à rusga onde foram presas várias pessoas e apreendidos os estupefacientes, foram sempre pessoal da PSP. Se envolvessemos PSP, GNR, PJ, desde o momento em que a rede foi detectada até à rusga, teriam passado muito possivelmente mais tempo. Porquê? Porque envolveria várias instituições. As Policias integrais são bem mais eficientes do que haver várias instituições.

[Ziba]

Mais uma vez vou meter o bedelho, mas ainda recentemente a PSP fez uma grande apreensão de drogas e todos os envolvidos na operação eram da casa. Ou seja, desde a detecção de uma nova rede de tráfico de droga, passando pela investigação até à rusga onde foram presas várias pessoas e apreendidos os estupefacientes, foram sempre pessoal da PSP. Se envolvessemos PSP, GNR, PJ, desde o momento em que a rede foi detectada até à rusga, teriam passado muito possivelmente mais tempo. Porquê? Porque envolveria várias instituições. As Policias integrais são bem mais eficientes do que haver várias instituições.

Mas por que, necessariamente, uma investigação tem que passar por várias instituições? Como diria aquela música: Cada um no seu quadrado. Polícia Civil investigando e Polícia Militar patrulhando e mantendo a ordem pública.

[Ziba]

A polícia Civil e a Federal, são polícias judiciárias, voltadas para a investigação, ao unir com a PM, então, os soldados automaticamente deverão passar por um treinamento de investigador. Os soldados da PM são moldados e treinados para o policiamento ostensivo, patrulhamento e se necessário para o combate.

Unir elas não resolverá em nada, qualquer coisa que seja, por um motivo simples, o problema do crime é a impunidade, o policiamento ostensivo, o patrulhamento e o combate vão sempre acontecer, seja com as policias unificadas ou do jeito que estão.

Pois é! Unificar, do jeito que querem fazer, é uma loucura que não vai resultar em nada. Imagina o trauma que será para as duas instituições, uma militar e outra civil. Até sou a favor da Unificação, mas deve ser de forma gradativa e muito estudada, além do que, devemos focar em outras áreas como o Sistema Prisional. No eixo Rio-São Paulo quem manda é o PCC, as facções criminosas do RJ (CV, TCP e ADA) e as Milícias. Todas articuladas dentro do Sistema Prisional e as pessoas continuam teimando em discutir Segurança Pública sem falar do Sistema Prisional. Um bom investimento no Sistema Prisional, além da reformulação e aplicação de algumas leis seria muito mais eficaz do que unificar e/ou desmilitarizar.

[J.Ricardo]

A polícia Civil e a Federal, são polícias judiciárias, voltadas para a investigação, ao unir com a PM, então, os soldados automaticamente deverão passar por um treinamento de investigador. Os soldados da PM são moldados e treinados para o policiamento ostensivo, patrulhamento e se necessário para o combate.

Unir elas não resolverá em nada, qualquer coisa que seja, por um motivo simples, o problema do crime é a impunidade, o policiamento ostensivo, o patrulhamento e o combate vão sempre acontecer, seja com as policias unificadas ou do jeito que estão.

Imagino que o correto seria o policial entrar como ostensivo e conforme for subindo na hierarquia escolher entre a polícia investigativa ou Polícia ostensiva, conforme perfil e aptidão, por exemplo, para a investigativa deveria passar por testes de aptidão que comprovem o perfil do candidato a este "cargo".

[eagle]

A polícia Civil e a Federal, são polícias judiciárias, voltadas para a investigação, ao unir com a PM, então, os soldados automaticamente deverão passar por um treinamento de investigador. Os soldados da PM são moldados e treinados para o policiamento ostensivo, patrulhamento e se necessário para o combate.

Unir elas não resolverá em nada, qualquer coisa que seja, por um motivo simples, o problema do crime é a impunidade, o policiamento ostensivo, o patrulhamento e o combate vão sempre acontecer, seja com as policias unificadas ou do jeito que estão.

Imagino que o correto seria o policial entrar como ostensivo e conforme for subindo na hierarquia escolher entre a polícia investigativa ou Polícia ostensiva, conforme perfil e aptidão, por exemplo, para a investigativa deveria passar por testes de aptidão que comprovem o perfil do candidato a este "cargo".

Esse é o modelo utilizado nas polícias americanas correto ?

[eagle]

A polícia Civil e a Federal, são polícias judiciárias, voltadas para a investigação, ao unir com a PM, então, os soldados automaticamente deverão passar por um treinamento de investigador. Os soldados da PM são moldados e treinados para o policiamento ostensivo, patrulhamento e se necessário para o combate.

Unir elas não resolverá em nada, qualquer coisa que seja, por um motivo simples, o problema do crime é a impunidade, o policiamento ostensivo, o patrulhamento e o combate vão sempre acontecer, seja com as policias unificadas ou do jeito que estão.

Imagino que o correto seria o policial entrar como ostensivo e conforme for subindo na hierarquia escolher entre a polícia investigativa ou Polícia ostensiva, conforme perfil e aptidão, por exemplo, para a investigativa deveria passar por testes de aptidão que comprovem o perfil do candidato a este "cargo".

Esse é o modelo utilizado nas polícias americanas correto ?

[Frederico Vitor]

Desmilitarização da Polícia Militar. Solução ou retrocesso?

Em meio a crise de credibilidade e respeitabilidade perante a sociedade, debate sobre o desmantelamento do aparato policial militar volta a dominar a pauta nacional
.
O assunto, há décadas, ronda as universidades, Congresso Nacional, imprensa e, claro, o meio policial. As manifestações populares em todo o Brasil, reprimidas à bala de borracha e com bombas de gás lacrimogênio e de efeito moral, reacenderam o debate sobre o papel das forças policiais estaduais militarizadas. Mas, a questão é muito mais complexa e profunda do que a readequação de ações das tropas de choque. Trata-se de uma demanda de reformas que vai desde a do Código Penal à redefinição do papel e atribuição de cada polícia existente nos Estados.

Na última semana, as manchetes dos principais jornais do País trouxeram o balanço da 7ª edição do Anuário Brasileiro de Segu­ran­ça Pública, produzido pelo Fórum Brasileiro de Segurança Pública (FBSP), cujo destaque é a pesquisa que aponta que 70,1% dos brasileiros não confiam na polícia. O número é 8,6% maior do que o registrado em 2012, quando 61,5% da população desconfiavam da atuação policial. Parado­xalmente, o índice de aprovação é inverso nos Estados Unidos e no Reino Unido. Cerca de 80% dos cidadãos americanos e britânicos dizem confiar em suas polícias.

Íntegra: http://www.jornalopcao.com.br/posts/rep ... retrocesso

[Frederico Vitor]

Minha opinião...

Vou repetir o que disse no outro tópico. Sou contra a desmilitarização e acho que as PMs deveriam fazer o ciclo completo de polícia, ou seja, além de realizarem o policiamento ostensivo/preventivo também investigariam crimes apenados em até 10 anos, deixando a PC para crimes mais complexos.

Acabar com a Polícia Militar não é o caminho, idiotice achar que ao "desfardar" as polícias ostensivas militarizadas, a questão da segurança pública no Brasil será resolvida. Acho que o caminho deve ser o inverso. Fortalecimento das PMs, maior interação entre as corporações de cada unidade federativa. Fora que as PMs são forças auxiliares e reserva estratégica do Exército, junto com o Corpo de Bombeiros, são partes importantes da identidade, cultura e simbolismo local de cada Estado.

Digo mais, o Governo Federal deveria custear mais da metade dos orçamentos das PMs e o CBMs de cada Estado. Padronizar os salários, treinamento, plano de carreira, equipamento e armamentos. A União poderia fundar uma PM Nacional — com uma Academia, Estado Maior, hierarquia, regulamento próprio e subordinado ao Ministério da Defesa — para missões de patrulhamento de fronteiras, algo similar à Guarda Nacional Republicana de Portugal (GNR) ou a própria Gendarmerie da França.

[gogogas]

É um caso muito a ser pensado ,ver quais os riscos e vantagens de uma unificação,qual seria os pontos positivos e negativos e por ai vai ....
Em minha opinião :
As policias brasileiras deveriam ter um projeto de carreira decente ,algumas coisas não concordo como na P.Civil Ex: um agente policial com mais de 15 anos de profissão ,sabe investigar ,sabe como funciona a policia ,depois vem um concursado e ja vira delegado sem experiencia nenhuma ...
Melhores salários e melhores condições de trabalhos (colete a prova de balas ,armamentos novos , viaturas, melhorar a estrutura das delegacias da PC e batalhões da PM e por ai vai ....)
Investir mais nas corregedorias das policias...
Aumentar os efetivos de todas as policias
Preparar melhor a policia (novas doutrinas )
Investir pesado nas policias cientifica
Aumentar a presença nas fronteiras
.... .... .... .....