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Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Sáb Jan 02, 2010 9:04 pm
por Reginaldo Bacchi
Dieneces escreveu:Acho que o ponto de partida desse novo blindado vai ser o Leo 1 . Acertadamente aliás. Projeto de sucesso e adequado a nossa realidade .
Dieneces, que relidade?

Esta realidade será valida para um produto que até o exército decidir o que fazer, projetar e entrar em produção, vamos ter pelo menos 10 anos pela frente?

Bacchi

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Sáb Jan 02, 2010 10:48 pm
por Enlil
Carlos Mathias escreveu:Esse é o governo podre que só quer estuprar a donzela de azul. :roll: :lol:
Cadê os que acham isso? :?
Venham, venham aqui reclamar disso também, venham dizer que é uma roubalheira, aliás mais uma, venham aqui bater no EB com esse programa de cunho ideológico e bla´, blá, blá ... :roll: :lol:

O barco segue e a donzela de azul fazendo beicinhjo no barranco do rio.
:lol:...

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Sáb Jan 02, 2010 10:51 pm
por Enlil
Walterciclone escreveu:
marcciomg escreveu:[005] Mais veiculos de transporte?????, não que eu esteja reclamando ,até porque seria nacional ,até que em fim!
Más quase 3000 VBTP -MR Guarani sobre rodas ,mais não sei quantos sobre lagartas e alguêm já disse aqui no forum que nem tinha tanta tropa assim para ser transportada.
Então pergunto .Porque não se trabalha um blindado de ataque logo de uma vez???.
Porque não ressucitamos o projeto do Osório ,só que mais avançado tecnológicamente ,gaste o que se gastará com esses veiculos alemães usados em um projeto novo em algo que acho mais fundamental para o EB
EB sem tanque de guerra sofisticado e de fabrico próprio não é exército de ponta ,chega de ferro velho,MB, FAB,estão recebendo verba para modernização então o exército tb merece seus bilhõezinhos para desenvolver seus proprios meios, e nacionais é claro.
marcciomg primeiramente bem vindo ao fórum e feliz 2010 por antecipação.

Mas SE for o desenvolvimento de um blindado tipo IFV(fatalmente com a versão VBTT/APC) acho que se ganharia em escala. Acredito que este desenvolvimento do EB seja o marco da desistência de modernizar o M 113. Por isso acredito(sem nenhuma fonte) que se trate de um a APC nos moldes do Charrua e que este tenha diversas versões incluindo uma IFV, pelo ganho de escala. E pelo potencial de exportação tb. veja que todos os spaíses latinos praticamente operam o M-113...
Bingo! Também acho q é por aí.

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Sáb Jan 02, 2010 11:58 pm
por knigh7
Ei, pessoal

Seria interessante verificar que tipo de Blindado o EB prentende desenvolver, se um MBT ou um VBTT.

Ei, alguém aí não tem como fontes oficiais do EB de alta patente??? [037] [037] [037] [037] [005]

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 12:06 am
por WalterGaudério
knigh7 escreveu:Ei, pessoal

Seria interessante verificar que tipo de Blindado o EB prentende desenvolver, se um MBT ou um VBTT.

Ei, alguém aí não tem como fontes oficiais do EB de alta patente??? [037] [037] [037] [037] [005]
Báh! o DB todo tem. O Piffer e o Jauro.

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 12:43 am
por Ilya Ehrenburg
ZeRo4 escreveu:Uma perguntinha... o MBT não é um conceito relativamente obsoleto?
Para invadir a Argentina, Uruguai ou Santa Cruz de La Sierra (província boliviana), seriam ideais...

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 1:33 am
por marcciomg
Walterciclone escreveu:
marcciomg escreveu::oops: :oops: Valeu aí moçada desculpe a ignorância , eu sou só um metalurgico, só que apaixonado pelo Brasil e pelas forças.
Más que seria ótimo desenvolver nosso próprio canhão 120mm; ah isso sería . :mrgreen: : ou será que estou enganado de novo?
Feliz ano novo a todos ,com muita paz e saúde. :D
Feliz ano novo para ti tb Marcio.

Na minha opinião Marcio seria sim um tremendo bônus nós desenvolvermos um alma lisa de alta pressão de 120mm. Mas a questão é de prioridades. Acho mais útil nos concentrarmos primeiro em algumas outras coisas que beneficiariam diretamente a indústria nacional e que tb envolvem altíssima tecnologia, como a transmissão. O canhão poderia vir tb da Itália, já que estão engajados no VBTP-MR.

Mas só para lembrar a vc, que não se definiu sequer que tipo de blindado será. Mas tenho o palpite de que não será de forma alguma um MBT. Isso só daqui a 10 anos pelo menos. É quase certo que se trate de uma família de blindados leves/médios para substituir os M-113.
Sabe porque eu achei que éra de trasporte? por conta da matéria que li aquí no EB. ( veja você mesmo ).
O Exército Brasileiro, através do Comando Logístico (COLOG), representado pelo Diretor de Material, General Mayer, assinou na última terça-feira (29/12) um contrato no valor de R$ 94,5 milhões com a Fundação Ricardo Franco destinado à execução de serviços de engenharia, de natureza logística e tecnológica, para desenvolvimento, implantação e operação de um Sistema Logístico Integrado (SLI) de apoio à vida útil da família de carros de combate Leopard 1.

O acordo, que tem duração de cinco anos, também prevê a implantação de linhas de pesquisa destinadas a apoiar o desenvolvimento de um futuro blindado brasileiro de transporte de pessoal sobre lagartas.

O Exército Brasileiro está desenvolvendo atualmente, em conjunto com a Iveco, uma nova viatura blindada sobre rodas, chamada de VBTP-MR Guarani

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 1:55 am
por knigh7
Walterciclone escreveu:
knigh7 escreveu:Ei, pessoal

Seria interessante verificar que tipo de Blindado o EB prentende desenvolver, se um MBT ou um VBTT.

Ei, alguém aí não tem como fontes oficiais do EB de alta patente??? [037] [037] [037] [037] [005]
Báh! o DB todo tem. O Piffer e o Jauro.

Walter,

Eles já abriram o bico, ou não sobre que tipo de blindados seriam? [026] [037]

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 10:51 am
por Francoorp
delmar escreveu:Nome do substituto do M113

Fosse eu o responsável pelo projeto e pela área mercadológica de uma nova viatura, com diversas versões, escolheria o nome de um militar brasileiro que fosse politicamente correto, seja para as chamadas esquerdas ou para a direita. Um nome que também fosse aceito por eventuais clientes da América do Sul sem ressalva, além de ter um bom apelo mercadológico.
O nome que me ocorre é do Sgt Max Wolff, herói da Feb na campanha da Itália.
Assim a familia de blindados receberia o nome de Max, começando por Max 1, Max 1A, Max 2 e assim sucessivamente. Sem esquecer que max também é uma abreviatura de "maximus" palavre latina para designar "o maior". Assim como os alemães tem o "LEO", o Brasil teria o "MAX". Minha sugestão de graça para os planejadores, creio que bem melhor que mais uma tribo de indios.

saudações

Pra mim este blindado para o suporte de logística dos Leo1, jà tem nome: CHARRUA!!! :mrgreen:

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 2:12 pm
por delmar
Penso eu, e posso estar enganado, que o nome "Charrua" já deve ter sido patenteado pelos antigos fabricantes. Em tal caso estará arrolado entre os bens da massa falida e a sua utilização vai depender de acordos e, talvez, pagamento de direitos.

suadações

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 4:45 pm
por WalterGaudério
delmar escreveu:Penso eu, e posso estar enganado, que o nome "Charrua" já deve ter sido patenteado pelos antigos fabricantes. Em tal caso estará arrolado entre os bens da massa falida e a sua utilização vai depender de acordos e, talvez, pagamento de direitos.

suadações
Do ponto de vista jurídico tu estás correto Delmar. Porém qdo. da falência da Motopeças e da ENGESA todos os direitos e produção passaram para o EB. Então não acredito que haveria problemas. No caso da ENGESA inclusive os Royalties poderiam ser abatidos da divida que empresa deixou com o EB.

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 5:21 pm
por Leonardo Rastelli
Sugiro aos amigos que esperem confortavelmente sentados,com muito churrasco, refrigerante ou cerveja e,para acompanhar esta,bastante tira-gosto,pois quem for ingênuo o suficiente para acreditar que o governo irá prestigiar a indústria bélica nacional - leia-se blindados - como ela merece que se lembre de Engesa e Bernardini...
Se a concorrência FX já vai na segunda edição e está nessa diarréia crônica - desculpem o palavreado,apenas desabafei minha revolta - tentem imaginar essa novidade dos blindados quanto tempo durará - e sem chegar a lugar algum...

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 5:54 pm
por Francoorp
delmar escreveu:Penso eu, e posso estar enganado, que o nome "Charrua" já deve ter sido patenteado pelos antigos fabricantes. Em tal caso estará arrolado entre os bens da massa falida e a sua utilização vai depender de acordos e, talvez, pagamento de direitos.

suadações

Não é que a minha intenção com o comentário fosse o nome Charrua,( mas o veiculo) mas ta bom, devemos sempre ser informados sobre questões legais. Nunca se sabe né??? Valeu pelo post. [000]


Walterciclone escreveu:
Do ponto de vista jurídico tu estás correto Delmar. Porém qdo. da falência da Motopeças e da ENGESA todos os direitos e produção passaram para o EB. Então não acredito que haveria problemas. No caso da ENGESA inclusive os Royalties poderiam ser abatidos da divida que empresa deixou com o EB.

Era esse o ponto!!! Sempre ligado o Ciclone do Walter...:mrgreen:

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 7:22 pm
por FOXTROT
Leonardo Rastelli escreveu:Sugiro aos amigos que esperem confortavelmente sentados,com muito churrasco, refrigerante ou cerveja e,para acompanhar esta,bastante tira-gosto,pois quem for ingênuo o suficiente para acreditar que o governo irá prestigiar a indústria bélica nacional - leia-se blindados - como ela merece que se lembre de Engesa e Bernardini...
Se a concorrência FX já vai na segunda edição e está nessa diarréia crônica - desculpem o palavreado,apenas desabafei minha revolta - tentem imaginar essa novidade dos blindados quanto tempo durará - e sem chegar a lugar algum...

Seja bem vindo ao DB Leonardo Rastelli, penso que são casos e épocas diferentes e que hoje existe uma nova mentalidade no país sobre defesa.

saudações

Re: Futuro Blindado Brasileiro de Lagartas.

Enviado: Dom Jan 03, 2010 8:10 pm
por cabeça de martelo
Ilya Ehrenburg escreveu:
ZeRo4 escreveu:Uma perguntinha... o MBT não é um conceito relativamente obsoleto?
Para invadir a Argentina, Uruguai ou Santa Cruz de La Sierra (província boliviana), seriam ideais...
Seu camelo cedento de sangue...fascista imperialista! :shock: :twisted: :lol:

PS: esse lugar já se encontra ocupado por mim e por mais uns poucos aqui DB. 8-]