Fórum Defesa Brasil

Wolfgang escreveu:

Nukualofa77 escreveu:Wolfgang tem razão, eles só teriam uma chance para fazer isso. Os yankees podem ser o q forem mas não brincam em serviço... A segunda iniciativa seria praticamente suicídio...

Aliás, se se concretizarem essas bases, imagina o que não haverá de forças especiais americanas descendo de heli no meio da floresta para caças as FARC´s? Só espero que os pelotões de fronteira do Brasil estejam em sua plenitude na época em que as bases começarem a funcionar.

Exatamente como no Viet Nam. Os americanos vão ganhar de goleada Posso te afirmar com toda convicção, nenhum, repito nenhum, soldado americano vai intervir diretamente nos combates contra as FARC. Isto os próprios colombianos terão que resolver, e já estão resolvendo. A morte de soldados americanos na floresta colombiana, que inevitavelmente acontecerá se eles forem combater por lá, seria o suicidio político do atual governo Obama.

saudações

Wolfgang escreveu:

FOXTROT escreveu:Tendo o Igla, a chance de usá-lo aparecerá, os EUA são bons, mas são humanos, portanto cometem erros.

Meu caro, se as FARC´s realmente tiverem Iglas você tem dúvida que o Chávez toma uma butinada? Você já pensou a gravidade de um País apoiar com material logístico uma revolta armada num país democrático e pacífico?
O mundo cai na cabeça do Chavito.

Cai? Por acaso caiu na Siria com os kornet?

FOXTROT escreveu:

Wolfgang escreveu:
Meu caro, se as FARC´s realmente tiverem Iglas você tem dúvida que o Chávez toma uma butinada? Você já pensou a gravidade de um País apoiar com material logístico uma revolta armada num país democrático e pacífico?
O mundo cai na cabeça do Chavito.

Cai? Por acaso caiu na Siria com os kornet?

Deixe-me ver... As centrais nucleares que viraram vapor?

Wolfgang, menos, menos, bem menos...

Que central nuclear? um simples prédio que estava inacabado.

Orra, já tão falando até em Vietnã! Os americanos tem uma estrutura de C&C na Colômbia de fazer inveja a filme de ficção científica. Nunca esconderam isso de ninguém, sendo que oficiais do CIE já visitaram as mesmas, e se não me engano, até alunos da ECEME.

FOXTROT escreveu:Tendo o Igla, a chance de usá-lo aparecerá, os EUA são bons, mas são humanos, portanto cometem erros.

A impressão que dá é que o Foxtrot vai estar amanha se apresentando em um acampamento das FARC.

Se é que já não está lá.

rodrigo escreveu:Orra, já tão falando até em Vietnã! Os americanos tem uma estrutura de C&C na Colômbia de fazer inveja a filme de ficção científica. Nunca esconderam isso de ninguém, sendo que oficiais do CIE já visitaram as mesmas, e se não me engano, até alunos da ECEME.

Companheiro, penso que os americanos podem ter até a "estrela da morte" ou "cruzadores imperiais" que não mudará em nada o que falei. Os soldados americanos não vão entrar diretamente em combate com as FARC. Isto ficará por conta dos colombianos, que estão indo muito bem por sinal.

Bolovo escreveu:

FOXTROT escreveu:Tendo o Igla, a chance de usá-lo aparecerá, os EUA são bons, mas são humanos, portanto cometem erros.

A impressão que dá é que o Foxtrot vai estar amanha se apresentando em um acampamento das FARC.

Se é que já não está lá.

Bolovo, as Farcs enquanto movimento que se opõem ao governo Colombiano não contam com a minha simpatia, porém, se as Farcs forem combater tropas Norte Americanas em solo Colombiano, ai muda tudo!

Foxtrot, duvido que tropas americanas irão para algum tipo de combate na Colômbia.

01/08/2009 - 09h49

Presidente da Colômbia sai em defesa de bases americanas

da Folha de S. Paulo

O presidente colombiano, Álvaro Uribe, saiu em defesa do acordo militar que permitirá aos EUA utilizar três bases na Colômbia dizendo que o pacto está sendo negociado não porque seu país seja um "agressor da comunidade internacional", mas para combater o terrorismo que o assola internamente.

Em entrevista à revista colombiana "Ahora", Uribe disse que o novo pacto pode ser chamado de "uma fase melhorada do Plano Colômbia" --que rendeu US$ 5,5 bilhões dos EUA para combate à guerrilha e ao narcotráfico desde 1999.

O novo acordo, previsto para ser finalizado neste mês, permitirá a Washington manter 1.400 pessoas entre militares e civis nos próximos dez anos e compensará o recente fechamento da base americana de Manta, no Equador. Os EUA preveem investimentos de até US$ 5 bilhões pelo novo pacto.

Ante a péssima repercussão regional do anúncio das negociações, sobretudo com a Venezuela, o presidente colombiano pediu "paciência". "Nosso país respeita as leis, nosso grande problema é o terrorismo interno. Nas relações internacionais, devemos ser pacientes."

A Venezuela havia acusado na quinta-feira (30) o vizinho de tentar "justificar" a permissão do uso de suas bases pelos EUA ao insinuar que Caracas forneceu lança-foguetes encontrados com as Farc (Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia) em outubro do ano passado.

As cobranças feitas por Bogotá no início da semana motivaram o anúncio pelo presidente Hugo Chávez, na última terça, do congelamento das relações diplomáticas e econômicas bilaterais e da convocação do embaixador venezuelano no país, além da ameaça de expropriação de empresas colombianas.

Os artefatos, de fabricação sueca, haviam sido vendidos a Caracas em 1988. A transação foi confirmada pela Suécia, que também cobra explicações da Venezuela pelas apreensões.

Na entrevista, Uribe defendeu ainda a opção de preservar a já consolidada, e controversa, estreita aliança com os EUA -a Colômbia é o maior parceiro militar do país na América do Sul, com crescentes programas de treinamento e inteligência.

"A Colômbia tem recebido dois tipos de ajuda: uma retórica, de tapinhas no ombro, de expressão de pêsames nos momentos em que temos sofrido tanto; e uma prática, que temos recebido dos EUA, em nome da corresponsabilidade."

O presidente colombiano disse que o acordo com os EUA está sendo negociado para que "as novas gerações possam desfrutar do direito de superar totalmente a violência interna".

Unasul

A mais recente crise regional não dá sinais, porém, de que possa melhorar no curto prazo. A Chancelaria colombiana disse ontem que nem Uribe nem o seu ministro das Relações Exteriores, Jaime Bermúdez, participarão da próxima reunião de cúpula da Unasul (União de Nações Sul-Americanas), no dia 10, em Quito (Equador).

Bogotá não informou quem representará o governo no encontro do bloco que reúne os 12 países sul-americanos nem o porquê da ausência de Uribe.

Na quinta-feira (30), em São Paulo, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e sua homóloga chilena, Michelle Bachelet, haviam defendido o bloco como o fórum ideal para a resolução da crise.

Ambos haviam defendido também a convocação do Conselho Sul-Americano de Defesa --órgão da estrutura da Unasul criado no ano passado.

O presidente Lula havia dito, inclusive, que pretendia "conversar pessoalmente" sobre o acordo militar com Uribe justamente em Quito. O brasileiro afirmou que não lhe "agrada" a presença militar americana.

A cúpula da Unasul marcará a passagem da presidência rotativa do bloco, atualmente exercida por Bachelet, para o presidente do Equador, Rafael Correa -que rompeu relações diplomáticas com a Colômbia após a operação militar de Bogotá contra um acampamento das Farc em solo equatoriano em março do ano passado.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/mund ... 3547.shtml

Acordo militar teria vigência de 10 anos Negociação está na fase final
Gilberto Scofield Jr.
Correspondente


WASHINGTON. Os EUA e a Colômbia estão em fase final de negociações sobre a
ampliação das operações militares americanas em bases colombianas já existentes, voltadas para o
combate ao tráfico e ao terrorismo. O acordo incluirá o combate ao que os americanos chamam de
“ameaças transnacionais”.

Segundo especialistas, tratase de operações militares tanto contra os rebeldes esquerdistas
das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), quanto contra os paramilitares de direita que
agem no país, mas têm bases em países vizinhos ou os usam como escala no transporte ilegal de
drogas e armamentos. O acordo, dizem pessoas ligadas à negociação, deve durar 10 anos.
A embaixada dos EUA em Bogotá não dá detalhes sobre o plano, que está sendo negociado
entre as autoridades militares dos dois países, mas afirma que existem, hoje, em solo colombiano, 268
militares americanos e 308 civis contratados dentro do Plano Colômbia para a tarefa de reconstrução de
áreas destruídas pela guerra do tráfico ou pela guerrilha.

A embaixada diz, no entanto, que o Congresso americano fixa o teto máximo para a presença de
militares e civis na Colômbia e que, atualmente, a lei permite que até 800 militares e 600 civis podem
trabalhar no país.

“Nós estamos discutindo com a Colômbia maneiras de trabalharmos mais juntos no combate ao
tráfico de narcóticos e outras ameaças transnacionais. Estas conversas são parte natural de nosso
relacionamento e vão continuar à medida que a parceria estratégica que temos com a região se
aprofunda. Os EUA não têm a necessidade ou planos de terem uma base americana na Colômbia. Nós
conversamos com os colombianos sobre termos acesso a bases e locais de onde possamos, juntos,
trabalhar para atingir nossos objetivos. Estas discussões se aprofundarão, mas não serão desviadas da
cooperação bilateral que já existe autorizada dentro dos acordos assinados”, diz a embaixada americana,
em um comunicado.

O governo colombiano afirmou em meados do mês que o acordo dará ao Departamento de
Defesa americano mais acesso a três bases aéreas no país: a base de Malambo, na costa norte no
Caribe; a base de Palanquero, no Rio Magdalena, 100 quilômetros a noroeste de Bogotá; e a base de
Apiay, nas planícies orientais. As visitas de navios de guerra americanos às bases da Baía de Malaga e
em Cartagena, no Caribe, também seriam ampliadas.

Em troca, a Colômbia ganharia tratamento preferencial na compra de armamentos de ponta
americanos e ajuda financeira para ampliar e modernizar as bases militares.

Pois é. Um "pequeno grande" detalhe do Governo de Uribe é q vários congressistas de suas base de apoio estão envolvidos com os paramilitares, fora os outros q são pertencentes aos cartéis do narcotráfico. Apenas detalhes "ignorados" em nome da "governabilidade"...

Bolovo escreveu:

FOXTROT escreveu:Tendo o Igla, a chance de usá-lo aparecerá, os EUA são bons, mas são humanos, portanto cometem erros.

A impressão que dá é que o Foxtrot vai estar amanha se apresentando em um acampamento das FARC.

Se é que já não está lá.

Bolovo, FOXTROT é "azul" por fora, mas a alma dele é vermelha...
Aposto que ele vibra, escondido, pelas vitórias do Internacional.

que trocadilho mais fud@&#@$!

Não creio que seja do interesse do Uribe o fim das FARC´s, pois se isso acontecer ele perderá a sua principal (ou será a única?) plataforma eleitoral.