Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Sex Set 07, 2007 12:39 pm**

Degan escreveu:Muy interesante Edu…

Desenvolvimento de Míssil Nacional Anti-Navio = U$ 45,7 Milhões

Me parece poco…

Aquisição de 21 aeronaves por ano até 2011 = U$ 1,15 Bilhão

Fantástico….!!!!, 54,76 MMUS$ cada avión…IGUAL al costo de nuestros F-16 Block 50 Plus, con armamento…

Saludos,

Degan, também achei fantástico. Mas 84 aeronaves??? Até ontem a briga era por 12 caças!! Acho que o valor se refere a outros tipo também... mas 50 milhões de doletas por helis e transportes??? Nessa parte a conta definitivamente não bate!!!!!
Quanto ao valor do desenvolvimento de um missil anti navio, eu achei até muito!!! Em projetos anteriores, o valor foi muito inferior!

Enviado: **Sex Set 07, 2007 12:44 pm**

Degan escreveu:Orestes,

Creo que tu interpretación tambien es factible...1.150 MMUS$ por 84 aviones es 13, 6 millones de US$...es decir TODOS F-16MLU.
Lo de 21 por año creo que es una forma de decir que los aviones erán entregados en ese periodo....

Bueno, tenemos un máximo y un mínimo...

saludos,

Olá Degan,

realmente é impossível concluir alguma coisa com esta informação. Cerca de 1,2 bi dólares para 84 vetores é meio absurdo, muito baixo. E por que pensei em 84? No mesmo quadro, fala-se em modernização de 44 vetores, sendo 11 por ano, ou seja, durante 4 anos.

Na parte que menciona a aquisições de novas "aeronaves" (sem especifícar a natureza), diz-se claramente 21 novas por ano, daí a conclusão para 84 no total (21 x 4).

Por outro lado, o valor informado é inconsitente com este meu raciocínio, ou seja, muito baixo (1,2 bi dólares). Se pelo menos fosse "por ano", como nos demais pontos...

Fala-se de novas aeronaves, que podem ser caças (21? ok!), mas sabemos que virão hélis e mais alguns de transportes, etc. Então 21 no total no fecha.

Pode ser que seja investido 1,2 bi dólares em novas aquisições por ano e durante no máximo 4 anos, ou seja, 4,8 bi dólares no total até 2011. Não me surpreenderia com estes valores, até coerentes com os valores que repassei aqui no DB tempos atrás.

Precisamos de mais informações.

Grande abraço,

Orestes

Enviado: **Sex Set 07, 2007 12:51 pm**

orestespf escreveu:Por outro lado, o valor informado é inconsitente com este meu raciocínio, ou seja, muito baixo (1,2 bi dólares). Se pelo menos fosse "por ano", como nos demais pontos.

Orestes, eu também acho que são U$ 1,2 Bi por ano. Talvez, e apenas talvez, tenha havido erro na confecção do quadro (pelo menos é o que eu espero).

Enviado: **Sex Set 07, 2007 1:06 pm**

Edu Lopes escreveu:
Lula planeja converter Brasil em nova potência militar, diz jornal
da BBC Brasil

A nova estratégia de segurança e defesa lançada na quinta-feira pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva pretende converter o Brasil "numa potência militar do século 21", segundo afirma nesta sexta-feira reportagem publicada pelo diário financeiro argentino El Cronista Comercial.

O jornal relata que "o plano de defesa faz parte de uma nova política industrial que beneficiará também o setor automotivo, a indústria naval, o setor da saúde e as ferrovias".

"A idéia do governo Lula é impulsionar a produção de equipamentos, estabelecer centros de tecnologia, substituir importações, diminuir os gastos do governo nesses setores e transformar o país em uma plataforma de exportações, segundo já havia dito o ministro da Indústria, Miguel Jorge nos dias anteriores", relata a reportagem.

O jornal observa que "o governo do Brasil quer aumentar o orçamento da Defesa de 2008 para US$ 4,6 bilhões, contra US$ 3 bilhões neste ano".
"Para Lula, um dos principais desafios deste plano será aliar o desenvolvimento das Forças Armadas ao desenvolvimento econômico e tecnológico do país e 'contar com um plano estratégico de Defesa, que considere os mais variados cenários futuros", diz o jornal.

Fonte: http://www1.folha.uol.com.br/folha/bbc/ ... 6474.shtml

Devemos ter cuidado com esta notícia, ela tem mais valor na Argentina do que aqui no Brasil, ainda mais pelo tom e força das palavras.

"Lula planeja converter Brasil em nova potência militar", ou seja, o Brasil passa a ser uma ameaça à Argentina.

Fala-se em impulsiona a produção de equipamentos e o aumento do orçamento já para o próximo ano, além do plano estratégico de Defesa.

Preocupações nítidas demonstradas com ações concretas e imediatas pelo governo brasileiro.

Acho que teremos muitas notícias vindo dos periódicos argentinos, que já começam a cobrar de seu governo uma declaração pública, seja de natureza crítica (corrida armentista na AS??? rsrs) ou de ações nos mesmos moldes.

Sds,

Orestes

Enviado: **Sex Set 07, 2007 1:09 pm**

glauberprestes escreveu:
Degan escreveu:Muy interesante Edu…

Desenvolvimento de Míssil Nacional Anti-Navio = U$ 45,7 Milhões

Me parece poco…

Aquisição de 21 aeronaves por ano até 2011 = U$ 1,15 Bilhão

Fantástico….!!!!, 54,76 MMUS$ cada avión…IGUAL al costo de nuestros F-16 Block 50 Plus, con armamento…

Saludos,

Degan, também achei fantástico. Mas 84 aeronaves??? Até ontem a briga era por 12 caças!! Acho que o valor se refere a outros tipo também... mas 50 milhões de doletas por helis e transportes??? Nessa parte a conta definitivamente não bate!!!!!
Quanto ao valor do desenvolvimento de um missil anti navio, eu achei até muito!!! Em projetos anteriores, o valor foi muito inferior!

Olá Glauber,

não foi o Degan que sugeriu 84 aeronaves e sim eu. Não se pode fazer esta conta de maneira linear, ou seja, não seria cerca de 50 milhas de dólares por vetor, isso só em média. Não podemos nos esquecer que um caça é bem caro e ainda tem seus armamentos, que não são baratos. Por exemplo, se o escolhido for o Rafale, podemos imaginar no mínimo 100 mi de dólares por vetor, mas já armado. O restante ficaria bem abaixo.

Abs,

Orestes

Enviado: **Sex Set 07, 2007 3:30 pm**

Vinicius Pimenta escreveu:Está claro que os números não são exatamente esses. Vale lembrar que provavelmente o repórter que escreveu a matéria não é "da área" e, para piorar, assim como nós, não teve acesso a informações tão precisas quanto o necessário.

O que me deixa chateado, é a não divulgação da fonte de dados da matéria, da onde vieram esses números? Sem saber isso, ficamos boiando com tal "informação".

[ ]´s

Enviado: **Sex Set 07, 2007 4:10 pm**

FIGHTERCOM escreveu:Estou equivocado ou existe algo errado?

EB
Construção de 144 residências - R$ 21,3 milhões
Aproximadamente R$ 147.916,66 por residência

MB
Construção de 1090 residências - R$ 109,900 milhões
Aproximadamente R$ 100.825,68 por residência

Por que não abrir uma licitação conjunta para este tipo de empreendimento objetivando minimizar os custos? Eu ainda me pergunto, o que faz o MD?

Abraços,

Wesley

Para uma mesma residência o preço cotado para a Marinha, normalmente no RJ ou no litoral, não é o mesmo para uma residência para o EB em São Gabriel da Cachoeira, Barcelos ou Sta Izabel do Rio Negro.

Enviado: **Sex Set 07, 2007 5:53 pm**

Prezados amigos.....muito discurso e muito pouco na prática.... :idea:

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:14 pm**

Desenvolvimento de Míssil Nacional Anti-Navio = U$ 45,7 Milhões

Está passando batido, não é mesmo? :lol:

Eu já havia debatido isto com a Koslova em outro tópico.
Na realidade são 50 milhões.
Vai ficar pronto antes do que pensam.

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:30 pm**

Marino escreveu:
Desenvolvimento de Míssil Nacional Anti-Navio = U$ 45,7 Milhões

Está passando batido, não é mesmo?
Eu já havia debatido isto com a Koslova em outro tópico.
Na realidade são 50 milhões.
Vai ficar pronto antes do que pensam.

Comandante,

Vão aproveitar o projeto do MAR-1, para fazer a sua variante naval? Ou é algo novo?

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:32 pm**

Degan escreveu:
Aquisição de quatro meios aeronavais = U$ 175 Milhões

43,75 MMUS$ cada helicóptero…RESUMEN. No serán Merlin, si son Sea Hawk bien, si es COUGAR serán muy interesantes…

Saludos,

Degan,

É provável que esses quatro meios aeronavais citado não sejam helicópteros, mas sim a proposta da Marsh Aviation, Inc. feita à Marinha, para a venda, modificação, remotorização e modernização, em parceria com a Embraer, de 4 S-2/C-2 Tracker/Trader, para uso como aeronaves de alerta-radar/comando e ao menos 1 para COD/treinamento/REVO.

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:35 pm**

thelmo rodrigues escreveu:
Marino escreveu:
Desenvolvimento de Míssil Nacional Anti-Navio = U$ 45,7 Milhões

Está passando batido, não é mesmo?
Eu já havia debatido isto com a Koslova em outro tópico.
Na realidade são 50 milhões.
Vai ficar pronto antes do que pensam.

Comandante,

Vão aproveitar o projeto do MAR-1, para fazer a sua variante naval? Ou é algo novo?

Novo.
O MAR-1 é um míssil anti-radiação.
O acima é um SupxSup.
Forte abraço

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:44 pm**

Mapinguari escreveu:
Degan escreveu:
Aquisição de quatro meios aeronavais = U$ 175 Milhões

43,75 MMUS$ cada helicóptero…RESUMEN. No serán Merlin, si son Sea Hawk bien, si es COUGAR serán muy interesantes…

Saludos,

Degan,

É provável que esses quatro meios aeronavais citado não sejam helicópteros, mas sim a proposta da Marsh Aviation, Inc. feita à Marinha, para a venda, modificação, remotorização e modernização, em parceria com a Embraer, de 4 S-2/C-2 Tracker/Trader, para uso como aeronaves de alerta-radar/comando e ao menos 1 para COD/treinamento/REVO.

BINGO!!!!!!!

Grande abraço

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:45 pm**

Marino escreveu:
thelmo rodrigues escreveu:
Marino escreveu:
Desenvolvimento de Míssil Nacional Anti-Navio = U$ 45,7 Milhões

Está passando batido, não é mesmo?
Eu já havia debatido isto com a Koslova em outro tópico.
Na realidade são 50 milhões.
Vai ficar pronto antes do que pensam.

Comandante,

Vão aproveitar o projeto do MAR-1, para fazer a sua variante naval? Ou é algo novo?

Novo.
O MAR-1 é um míssil anti-radiação.
O acima é um SupxSup.
Forte abraço

Olá, Comandante! A respeito da grande boa nova, a minha pergunta era se o design do MAN-1 seria igual ou parecido com o já conhecido MAR-1? Ou realmente terá um design bem diferente?

Grande abraço.

Enviado: **Sex Set 07, 2007 6:59 pm**

Eu tenho algumas idéias sobre o que pode acontecer verdadeiramente para o povo do ar, povo da terra e alguma coisa para o povo do mar.

Povo do ar:

Nada de mais acontece este ano

Para 2008 poucas realizações concretas, tais como:

Aquisição de um sistema AA para defesa de bases
Continuação em ritmo lento dos retrofits
Aquisição de pods e armas inteligente(pequenissímo lote, muito a´quem do que se necessitaria).
Definição do FX na metade ano, para entrega em 2011
Retomada da entrega dos BHs(congeladas por faltade pagamento)
Sobre os helis Russos não vou adicionar ainda, pois trava-se uma batalha até a presente data e tudo pode acontecer.

Povo do mar(me resumirei a aquisições aeronavais)

Este ano:

Oficializar a compra do 06 helis ASW

Em 2008

Aquisição de aeronaves AWACS
Aquisição de helis leves

Em relação aos meios navais, o que circula nos corredores é que o SNA virou menina dos olhos do governo, em face ao IBOPE(politico) que dá e será tratado a pão de ló, e na sua carona vai a escolha do novo SUB da MB

Povo da terra;

Em 2008

Concretização da opção dos 04 BHs que o EB tem junto com a FAB.

De resto nada de muito novo acontecerá na terra Brasilis.

Grande abraço

Fórum Defesa Brasil

Saiu Plano de reequipamento e recuperação das Forças Armadas