Fórum Defesa Brasil

piratadabaixada escreveu:

orestespf escreveu: Ninguém conhece o RCS de nenhum caça, Jacques, isso não passa de estimativas.

O máximo que podemos fazer aqui no DB é trabalhar com estes dados públicos, o que vale para um dado caça (F-18???), tem que valer para todos.

Carlo Kopp??? Quem sério o leva a sério???


Abração,

Orestes

FMC

orestespf escreveu: Olá Immortal,

isso não é comprar briga, são fatos. Quem discorda que apresente fontes, qualquer uma que seja. Dou uma fonte "simples" sobre o SU-35-1: última T&D. Para o Rafale: última Asas.

Abraços,

Orestes

jacquessantiago escreveu:

orestespf escreveu: Olá Fábio,

RCS de 1 m2 não é tão pequeno assim, trata-se de 10x menos do que um RCS "gigantesco" de 10 m2. Agora veja o RCS aproximado do F-22: 0,01 m2. Isto significa que é 100x menor do que uma assinatura radar de 1 m2, isto significa que é 1000x menor do que um RCS de 10x.

Viu a diferença na "prática"?

Só para constar, o importante é a forma de operação do radar e sua potência. O radar do SU-35-1 detecta alvos com RCS de 0,01 m2 a 90 km de distância, mas considerando os dois vetores no mesmo nível e de frente (um indo de frente para o outro).

Agora analise o radar RBE-2 do Rafale que tem alcance máximo para alvos com assinatura radar de 3 m2 na ordem de 130 km (que seja 150-160 km). A qual distância o Rafale poderia detectar alvos de 0,01 m2 (F-22, por exemplo)? Espero que entendam minha birra pessoal sobre este radar...

Abraços,

Orestes

Acontece que ninguem sabe o RCS do SH.
O proprio critico de 1a hora, Carlo Kopp, reconhece que as medidas adotadas no seu projeto foram intensas:

(...) The inlets represent a key design optimisation intended to reduce the aircraft's forward sector radar cross section. The edge alignment of the inlet leading edges is designed to scatter radiation to the sides, and fixed fanlike reflecting structure in the inlet tunnel performs a role analogous to the mesh on the inlets of the F-117A, keeping microwave illumination off the rotating fan blades.

The F/A-18E aircraft makes considerable use of panel join serration and edge alignment. Close inspection of the aircraft shows considerable attention paid to the removal or filling of unnecessary surface join gaps and resonant cavities. Where the F/A-18A-D used grilles to cover various accessory exhaust and inlet ducts, the F/A-18E/F uses centimetric band opaque perforated panels. Careful attention has been paid to the alignment of many panel boundaries and edges, to scatter travelling waves away from the aircraft boresight.

It would be fair to say that the F/A-18E/F employs the most extensive radar cross section reduction measures of any contemporary fighter, other than the very low observable F-22 and planned JSF. While the F/A-18E/F is not a true stealth fighter like the F-22, it will have a forward sector RCS arguably an order of magnitude smaller than seventies designed fighters. Since every deciBel of RCS reduction counts until you get into the range of weapon payload RCS, the F/A-18E/F represents the reasonable limit of what is worth doing on a fighter carrying external stores. None of the RCS reduction features employed in the F/A-18E/F are visible on any of the three Eurocanards, which raises interesting questions about the relative forward sector RCS reduction performance of these types. (...)

http://www.ausairpower.net/SuperBug.html

Adriano escreveu: Apenas fazendo uma crítica ao autor acima, é só olhar para a estrutura do Rafale (vejam cuidadosamente os bordos e conexões entre as diversas partes da estrutura, asas, canards, etc.) e podemos ver que o caça foi TOTALMENTE trabalhado a lá F-117. Só quem é cego não vê.

Sem querer fazer defesa do Rafale, que também acho miope e de bengala curta.

[ ]´s

Adriano

Carlos Mathias escreveu:

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:
Xiii, Professor, comprou briga com o Prick
Esse alcande de detecção depende da potência do radar, tinha visto que no máximo, o novo radar poderia detectar, nessas mesmas condições de RCS, a cerca de 140 km. Imagina o Rafale cego do jeito que é e com aqueles mísseis mancos (=MICA), tendo que enfrentar um SU-35-1


[ ]s

Olá Immortal,

isso não é comprar briga, são fatos. Quem discorda que apresente fontes, qualquer uma que seja. Dou uma fonte "simples" sobre o SU-35-1: última T&D. Para o Rafale: última Asas.

Abraços,

Orestes

Carlos Mathias escreveu:

Adriano escreveu:

jacquessantiago escreveu: Acontece que ninguem sabe o RCS do SH.
O proprio critico de 1a hora, Carlo Kopp, reconhece que as medidas adotadas no seu projeto foram intensas:

(...) The inlets represent a key design optimisation intended to reduce the aircraft's forward sector radar cross section. The edge alignment of the inlet leading edges is designed to scatter radiation to the sides, and fixed fanlike reflecting structure in the inlet tunnel performs a role analogous to the mesh on the inlets of the F-117A, keeping microwave illumination off the rotating fan blades.

The F/A-18E aircraft makes considerable use of panel join serration and edge alignment. Close inspection of the aircraft shows considerable attention paid to the removal or filling of unnecessary surface join gaps and resonant cavities. Where the F/A-18A-D used grilles to cover various accessory exhaust and inlet ducts, the F/A-18E/F uses centimetric band opaque perforated panels. Careful attention has been paid to the alignment of many panel boundaries and edges, to scatter travelling waves away from the aircraft boresight.

It would be fair to say that the F/A-18E/F employs the most extensive radar cross section reduction measures of any contemporary fighter, other than the very low observable F-22 and planned JSF. While the F/A-18E/F is not a true stealth fighter like the F-22, it will have a forward sector RCS arguably an order of magnitude smaller than seventies designed fighters. Since every deciBel of RCS reduction counts until you get into the range of weapon payload RCS, the F/A-18E/F represents the reasonable limit of what is worth doing on a fighter carrying external stores. None of the RCS reduction features employed in the F/A-18E/F are visible on any of the three Eurocanards, which raises interesting questions about the relative forward sector RCS reduction performance of these types. (...)

http://www.ausairpower.net/SuperBug.html

Apenas fazendo uma crítica ao autor acima, é só olhar para a estrutura do Rafale (vejam cuidadosamente os bordos e conexões entre as diversas partes da estrutura, asas, canards, etc.) e podemos ver que o caça foi TOTALMENTE trabalhado a lá F-117. Só quem é cego não vê.

Sem querer fazer defesa do Rafale, que também acho miope e de bengala curta.

[ ]´s

Adriano

orestespf escreveu:

jacquessantiago escreveu: Acontece que ninguem sabe o RCS do SH.
O proprio critico de 1a hora, Carlo Kopp, reconhece que as medidas adotadas no seu projeto foram intensas:

(...) The inlets represent a key design optimisation intended to reduce the aircraft's forward sector radar cross section. The edge alignment of the inlet leading edges is designed to scatter radiation to the sides, and fixed fanlike reflecting structure in the inlet tunnel performs a role analogous to the mesh on the inlets of the F-117A, keeping microwave illumination off the rotating fan blades.

The F/A-18E aircraft makes considerable use of panel join serration and edge alignment. Close inspection of the aircraft shows considerable attention paid to the removal or filling of unnecessary surface join gaps and resonant cavities. Where the F/A-18A-D used grilles to cover various accessory exhaust and inlet ducts, the F/A-18E/F uses centimetric band opaque perforated panels. Careful attention has been paid to the alignment of many panel boundaries and edges, to scatter travelling waves away from the aircraft boresight.

It would be fair to say that the F/A-18E/F employs the most extensive radar cross section reduction measures of any contemporary fighter, other than the very low observable F-22 and planned JSF. While the F/A-18E/F is not a true stealth fighter like the F-22, it will have a forward sector RCS arguably an order of magnitude smaller than seventies designed fighters. Since every deciBel of RCS reduction counts until you get into the range of weapon payload RCS, the F/A-18E/F represents the reasonable limit of what is worth doing on a fighter carrying external stores. None of the RCS reduction features employed in the F/A-18E/F are visible on any of the three Eurocanards, which raises interesting questions about the relative forward sector RCS reduction performance of these types. (...)

http://www.ausairpower.net/SuperBug.html

Ninguém conhece o RCS de nenhum caça, Jacques, isso não passa de estimativas.

O máximo que podemos fazer aqui no DB é trabalhar com estes dados públicos, o que vale para um dado caça (F-18???), tem que valer para todos.

Carlo Kopp??? Quem sério o leva a sério???


Abração,

Orestes

Carlos Mathias escreveu:Heronim, cuidado para não entrar na área pessoal, particular. Isso nunca chega a bom termo.