Numa era de smartphones com trocentas câmeras em cada, eu via mais cenas de combates reais em 91 (Golfo) do que agora, quando se via o ataque e o resultado; hoje ou a gente vê um ou vê o outro e nem se sabe se é de verdade ou FAKE, tipo aqueles lançadores de foguetes podem de fato estar disparando contra um inimigo real ou num treinamento qualquer, ou aquelas coisas explodindo sem a gente saber quem REALMENTE atirou (ou dinamitou).
E ninguém acha ESTRANHO, tipo em cidades onde se diz estarem havendo furiosos combates nas ruas, só aparece um que outro grupinho atirando em algo que a gente nem vê e nem se preocupando em se abrigar (e sem sinal de fogo vindo em direção deles), como aquele dos muslims em que o cara do RPG anda calmamente até o meio dos trilhos, mira com cuidado, dispara e depois volta caminhando, recarrega e repete tudo de novo (nem sinal de fogo INI contra ele), podia até parar pra fumar um cigarro que dava na mesma.
Repito, em 91 nem tinha smartphone, hoje é o que mais tem: até o muito mais limitado conflito pelo Artsakh teve mais graça, era filmagem de combate e coisa sendo destruída o tempo todo.
Já hoje ó...
Re: UCRÂNIA
Enviado: Sáb Mar 26, 2022 4:31 pm
por knigh7
A Rússia vem fazendo um controle muito rígido de imagens da guerra. Pela Sputnik, RIA Novosti, Tass e Russia Today são poucas as equipes de TV russas que fazem a cobertura e o Ocidente NÃO utiliza as imagens.
Já do outro lado as filmagens correm soltas e são retransmitidas e narradas conforme o interesse de quem está repassando. E concordo com vc que há algumas cenas "armadas" só para efeito de divulgação.
Mas eu considero que é possível dentro dessa bagunça aproveitar parte dos dados que estão disponíveis, reuní-los e ter uma certa noção do que está acontecendo apesar da compreensão de um conflito bastante complexo como esse seja uma tarefa de anos.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Sáb Mar 26, 2022 5:19 pm
por Túlio
Na verdade não explica nada, caro Manoel: quem consegue impedir o cara de compartilhar as imgs de um smartphone ou até de câmeras de segurança? No conflito que citei antes pude ver pela primeira vez o que é um ataque com clusters (FEIO COMO O DIABO) e todo dia a gente vê bandido se fodendo, e nem tudo é smartphone, é câmera de segurança, não era pra mostrar mas os caras dão um jeito de vazar. Tipo essa, que vi há pouco:
Vivemos no mundo do TUDO POR UNS LIKES e vens me dizer que tem governo que consegue segurar isso? Desculpes mas não tenho como acreditar.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Sáb Mar 26, 2022 5:35 pm
por knigh7
Será que Exército russo não consegue impedir que a tropa leve celular? E veja bem, o T.O. é na Ucrânia. A população civil russa está fora do jogo. Eles continuam filmando e jogando no Tik Tok transporte de MEM...
Agora o lado ucraniano filma o conflito (civis, militares). E nós ficamos dependentes.
Foi disso que falei, a gente vê os caras atirando mas não vê no que acertou (se é que): seria assim tão prejudicial à AGITPROP de cada lado mostrar alguma coisa sendo efetivamente feita? Pro Azerbaijão e pra Israel ajudou.
Pois no que me diz respeito pode ter sido apenas um exercício, o EB volta e meia faz isso com ASTROS/M-109 e a gente sabe que não mataram ninguém...
Foi disso que falei, a gente vê os caras atirando mas não vê no que acertou (se é que): seria assim tão prejudicial à AGITPROP de cada lado mostrar alguma coisa sendo efetivamente feita? Pro Azerbaijão e pra Israel ajudou.
Pois no que me diz respeito pode ter sido apenas um exercício, o EB volta e meia faz isso com ASTROS/M-109 e a gente sabe que não mataram ninguém...
Pra Israel e Azerbaijão ajudaram pois o outro lado não tinha como fazer a triangulação e se quer estudavam os vídeos que viam. Os Russos devem ter começado a fazer isso, principalmente aqueles vídeos onde Ucranianos ficavam se exibindo dentro de seus alojamentos, mostrando técnicas de emboscadas e entre outros, tanto é que a Ucrânia agora ameaça qualquer um que está com câmera ao ar livre. O Coronel Monte Negro foi ameaçado ao vivo durante uma entrevista por estar filmando.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Sáb Mar 26, 2022 7:14 pm
por gabriel219
Aliás, falando em Coronel, eu vi a opinião do Coronel Paulo Filho sobre o conflito e essa é a síntese do erro que a maior parte dos analistas estão tendo: a síndrome da adivinhação e do espantalho. Fica fácil você apontar uma falha Russa se você considerar que os Russos não tomaram a Ucrânia inteira e muito menos Kiev, mas ai fica o questionamento: quais as provas de que o objetivo Russo era decapitar Zelensky e colocar um outro paspalho qualquer, mas um paspalho pró-Rússia? Ninguém até agora especulou que o objetivo Russo possa ser tomar controle do lado mais "russo" da Ucrânia e criar um bolsão entre a Ucrânia - que agora não entra pra OTAN de jeito nenhum - e o seu próprio território?
Não tô aqui dizendo que os Russos não sofreram derrotas, que os Ucranianos até fizeram bem algumas coisas, especialmente em Kiev, mas poderiam ter feito seu dever MUITO melhor, mas cara eu acho muito, mas muito safada e preguiçosa uma análise sobre um inimigo que você simplesmente implanta um pensamento seu nele e começa a medi-lo de acordo com sua régua.
Eu gosto do Coronel Paulo Filho, mas as vezes parece que ele tá falando do EUA pra se referir a Rússia e está falando da Invasão do Iraque, como se o contexto fosse o mesmo.
Re: UCRÂNIA
Enviado: Sáb Mar 26, 2022 7:23 pm
por knigh7
Re: UCRÂNIA
Enviado: Sáb Mar 26, 2022 7:31 pm
por gabriel219
Atualização da Inteligência Francesa e pra surpresa de ZERO PESSOAS, Kherson continua sob a mão dos Russos e se quer sofreu qualquer tipo de ataque, os Russos estão combatendo com os Ucranianos em torno da cidade de Mykolaiv, a mais de 30 km da cidade de Kherson:
Foi disso que falei, a gente vê os caras atirando mas não vê no que acertou (se é que): seria assim tão prejudicial à AGITPROP de cada lado mostrar alguma coisa sendo efetivamente feita? Pro Azerbaijão e pra Israel ajudou.
Pois no que me diz respeito pode ter sido apenas um exercício, o EB volta e meia faz isso com ASTROS/M-109 e a gente sabe que não mataram ninguém...
Re: UCRÂNIA
Enviado: Dom Mar 27, 2022 12:03 am
por prp
Re: UCRÂNIA
Enviado: Dom Mar 27, 2022 12:31 am
por gabriel219
Esse vídeo é interessante e uma boa aula sobre emboscada. O interessante é que isso foi no dia 24 e esse local fica próximo do centro da cidade de Kherson, aonde os Ucranianos diziam que era controlada por eles, só assumindo que caiu pros Russos duas semanas depois.
) e todo dia a gente vê bandido se fodendo, e nem tudo é smartphone, é câmera de segurança, não era pra mostrar mas os caras dão um jeito de vazar. Tipo essa, que vi há pouco:
