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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Ter Mar 22, 2011 11:38 pm
por WalterGaudério
A lição disso tudo é. Com END ou sem END NUNCA subestime o lobby americano. NUNCA. Principalmente qdo. se tratar de uma concorrência que prolongue por mais do que o previsto a vida útil do material a ser substituido. O tempo tb joga no time americano, e é um dos principais atacantes.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 1:25 am
por knigh7
Eu acho que a FAB deva abrir mão da montagem (caso ganhe um projeto já pronto-Rafale ou F18 e aliás, caso o FX não seja cancelado... ) de pelo menos uma parte prevista para ser feita aqui.
Deveria negociar para que slots previstos para entrega a U.S. NAVY ou ADLA fossem repassados a FAB, abreviando as entregas, pois 3 anos após a assinatura do contrato, como está previsto, é tempo demais: espera-se um adecisão da Dilma para ano que vem (isso se não ocorrer outra postergacào). Assinatura do contrato em 2013 (quando já poderiamos estar recebendo o caca caso o cronograma do fX2 não tivesse nenhuma alteracão) para comecarmos a receber em 2016. É tempo demais...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 1:27 am
por knigh7
do Estadão de hoje (22)
PARLAMENTARES DOS EUA INTENSIFICAM LOBBY POR CACAS
Na véspera da visita de Obama chegou às mãos de Dilma carta do Senado americano
Denise Chrispim Marin - O Estado de S.Paulo
Os Estados Unidos acreditam ter começado a virar o jogo favorável à França no processo de compra de caças para a Força Aérea Brasileira (FAB). Na sexta-feira, véspera do encontro entre os presidentes Dilma Rousseff e Barack Obama, os líderes dos dois partidos americanos no Senado enviaram ao governo brasileiro carta conjunta na qual expressaram apoio à venda dos aviões Boeing F-18 Super Hornet.
No texto, democratas e republicanos indicaram que o contrato e a oferta de transferência de tecnologia não sofrerão mudanças posteriores. A informação foi confirmada por duas autoridades do governo americano.
Segundo essas fontes, coube à própria Dilma levantar a questão na conversa com Obama. A presidente introduziu o tema quando abordava a necessidade de os dois países iniciarem um diálogo sobre a modernização do comércio bilateral, adotando uma "visão de futuro". A compra de caças, explicou Dilma, poderia representar um meio de Brasil e EUA explorarem interesses específicos e construírem uma relação concreta também em transferência de tecnologia e capacitação de recursos humanos.
Na conversa, Obama insistiu com a brasileira na decisão de conceder ao Brasil o mesmo tratamento dado aos principais aliados dos EUA, como Reino Unido e Austrália, nos contratos de venda de aviões de combate e de outros equipamentos militares.
Obama já contava com a carta dos dois líderes no Senado - o democrata Larry Reed e o republicano Mitch McConnell - devidamente entregue ao gabinete de Dilma no dia anterior. "Tomara que esse jogo realmente vire. É óbvio que as pessoas encarregadas de estudar os três concorrentes consideram o Super Hornet o melhor", afirmou, referindo-se ao único dos caças amplamente testado em combate.
Aberto há mais de dez anos, o processo está suspenso - o governo brasileiro alega não haver condições orçamentárias neste ano para a definir a compra.
Em setembro de 2009, em uma surpreendente declaração, o então presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse, na véspera da visita oficial do presidente da França, Nicolas Sarkozy, ao Brasil, que as negociações com a francesa Dassault para a compra dos Rafale estavam "avançadas" e que o governo chegaria a um acordo com o país. Com isso, deu um sinal forte de que o F-18 e o Grippen, da sueca Saab, haviam perdido a disputa.
"Sucesso". De acordo com a mesma autoridade americana, o encontro entre os presidentes foi "excelente" e a primeira visita de Obama ao Brasil, "um sucesso". Em sua avaliação, ambos estabeleceram "uma relação bem definida", baseada nas convergências, e um jeito próprio de dialogar. Trata-se de algo que Obama e Lula não conseguiram ao longo dos últimos dois anos. Antes, Lula havia mantido bom diálogo com George W. Bush. Porém, a relação mais afinada se deu entre Fernando Henrique Cardoso e Bill Clinton. "O mais importante desse encontro foi notar o claro interesse da presidente Dilma em estabelecer uma relação diferente com os EUA, com base em uma agenda de futuro, na qual a educação e a inovação tecnológica estão no centro do diálogo."
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 1:49 am
por Booz
Eu creio em um decisão para este ano.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 3:02 am
por Carlos Lima
WalterGaudério escreveu:A lição disso tudo é. Com END ou sem END NUNCA subestime o lobby americano. NUNCA. Principalmente qdo. se tratar de uma concorrência que prolongue por mais do que o previsto a vida útil do material a ser substituido. O tempo tb joga no time americano, e é um dos principais atacantes.
Vide KC-X e afins... quem não decide rápido tem uma maior chance de ser influenciado pelo Lobby dos caras...
A coisa não é brincadeira... Bilhões de Doletas e 30/40 anos de relacionamento.
Não é a toa que até a França está lançando os seus Rafales nos céus da Líbia, os Britânicos mandam os seus Typhoon fazer ar-ar e até a Suécia que nem é da OTAN disse que participa!
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 11:57 am
por vplemes
Gente, se até o tão falado "intocável" PROSUB já esta entrando na faca, vocês acham mesmo que o GF esta se lixando para a defesa? Para este pessoal, enquanto o GTE estiver funcionando com aviões novos para seus passeios, a FAB já estara de bom tamanho.
O Globo de hoje:
Citação:
SUBMARINOS
Negócios & Cia
Flávia Oliveira
Submarinos 1
Os cortes de gastos do governo Dilma chegaram ao Prosub. É o programa nacional de construção de submarinos, parceria com a França. O repasse previsto para este ano caiu de R$2,1 bilhões para R$1,5 bi. O dinheiro seria repassado pela Marinha à estatal francesa DCNS, que vai transferir a tecnologia, e à Odebrecht, responsável pelas obras do estaleiro e da base naval.
Submarinos 2
A Marinha tenta negociar com o governo, mas os efeitos do corte já estão em discussão com as empresas. Por enquanto, não se fala em atraso no cronograma. O estaleiro e a base continuam previstos para 2015 e 2016. A unidade de estruturas metálicas, em área da Nuclep, deve sair em 2012. As unidades já têm licença de construção, mas o estaleiro aguarda sinal verde da Cnen.
Submarinos 3
A tensão chegou aos funcionários da ICN, associação da DCNS com a Odebrecht. Há rumores de que contratações e viagens de treinamento à França podem ser adiadas.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 12:05 pm
por suntsé
O cumulo da irresponsabilidade, parece que ela veio para ferrar o Brasil mesmo.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 2:28 pm
por DELTA22
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 2:53 pm
por capsantanna
Infelizmente não temos montanhas no Brasil.
Então... Vamos para onde???????????
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 2:58 pm
por DELTA22
capsantanna escreveu:
Infelizmente não temos montanhas no Brasil.
Então... Vamos para onde???????????
Não tem não???? Putz!!!...
Mas se não quiseres ir para as montanhas, tem rota alternativa: Miami. Boa viagem!
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 3:42 pm
por Loki
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 4:16 pm
por DELTA22
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 6:08 pm
por Boss
Que correr para montanhas o que. Vamos para puta que pariu que é para onde o GF está nos mandando
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 7:46 pm
por Guerra
vplemes escreveu:Gente, se até o tão falado "intocável" PROSUB já esta entrando na faca, vocês acham mesmo que o GF esta se lixando para a defesa? Para este pessoal, enquanto o GTE estiver funcionando com aviões novos para seus passeios, a FAB já estara de bom tamanho.
O Globo de hoje:
Citação:
SUBMARINOS
Negócios & Cia
Flávia Oliveira
Submarinos 1
Os cortes de gastos do governo Dilma chegaram ao Prosub. É o programa nacional de construção de submarinos, parceria com a França. O repasse previsto para este ano caiu de R$2,1 bilhões para R$1,5 bi. O dinheiro seria repassado pela Marinha à estatal francesa DCNS, que vai transferir a tecnologia, e à Odebrecht, responsável pelas obras do estaleiro e da base naval.
Submarinos 2
A Marinha tenta negociar com o governo, mas os efeitos do corte já estão em discussão com as empresas. Por enquanto, não se fala em atraso no cronograma. O estaleiro e a base continuam previstos para 2015 e 2016. A unidade de estruturas metálicas, em área da Nuclep, deve sair em 2012. As unidades já têm licença de construção, mas o estaleiro aguarda sinal verde da Cnen.
Submarinos 3
A tensão chegou aos funcionários da ICN, associação da DCNS com a Odebrecht. Há rumores de que contratações e viagens de treinamento à França podem ser adiadas.
A culpa é da MB porque deixou vazar relatório. Se não for por isso é porque usa branco e a presidenta adora o vermelho.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Mar 23, 2011 7:59 pm
por Carlos Mathias
Eles vão cortar em cima de um programa que existe e que está acontecendo. Quando a grana reaparecer, o programa segue.
Quem vaza relatório, gosta de azul e etc, vai cortar nada sobre nada, ou melhor, vai cortar na reforma de mais sucata.
De 2,5 para 1,5 dinheiros é um puta corte.
De 0 para -1, é um corte muito pior (eu acho), porque além de não cortar nada novo, vai ser obrigado a cortar na sucataria.
O barco passou, quem embarcou, embarcou, quem ficou reclamando que o barco é vermelho, ficou na margem.
Agora, só talveeeeeeez depois de 2012 passe outro barco, mas vai ser outro barco vermelho.