Fórum Defesa Brasil

Rui Elias Maltez escreveu:De facto não existe uma nação iraquiana, e esse país só se manteve uno sob o regime de mão de ferro do Saddam de de outros ditadores antes dele.

UAU!!! Alguem mais ouviu falarem "Iugoslávia"?

Como bem dito por alguns colegas, a aceitação da criação de uma nação Curda afetaria da Turquia a Armênia passando pelo Irã e eventualmente Georgia e Azerbaijão...

A criação de tal nação poderia causar um conflito pior ainda do que o existe hoje no Iraque... Lembram-se quando os EUA invadiram o Iraque e não puderam passar pela Turquia... esse foi exatamente um dos motivos já que na primeira guerra do Golfo os Curdos ficaram bem "empolgados" com a idéia.

O Iraque e a sua ditadura servia como "tampão" para todos os conflitos territoriais existentes naquela parte do mundo... era comodo para todos que o Iraque existisse da maneira que era.

Infelizmente os caminhos para se resolver a situação atual passam ainda por muita dor e perdas

Lamentável!

[]s
CB_Lima

soultrain escreveu:Não concordo Sintra, pode acontecer mas existem outras opções.

[[]]'s

Quais?

Sintra escreveu:

soultrain escreveu:Não concordo Sintra, pode acontecer mas existem outras opções.

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Quais?

eu concordo com o que o Sintra escreveu, mas estou curioso de saber o que o amigo soultrain tem a dizer

de qualquer modo está ali criado um rico sarilho para muitos anos, o ódio "tribal" é tão intenso que sinceramente não vejo maneira de a Paz voltar áquela região tão cedo

Empenho total de TODA a comunidade internacional, tanto pela via militar como diplomática.

Não pode é continuar a política de festejos por parte de certos países “aliados” cada vez que explode um carro e vão pelos ares centenas de inocentes.

Santos, para já é impossivel agora o empenho total de toda a comunidade internacional e mesmo de todos os aliados (presumo que se refira aos países da NATO), porque nem todos apoiaram esta invasão.

E não a apoiaram porque não queriam a guerra, não acreditaram no que se provou serem mentiras para justificar a guerra, etc.

Como sabe, a politica internacional rege-se por interesses e não por princípios, ou se não, já teria havido intervenção internacional mais firme sobre o Darfur, no Sudão.

Por isso para os EUA e seu mais fieis, como Inglaterra e Austrália que a seu tempo não souberem nem quiseram ouvir os seus aliados, agora terão que se haver com as consequênacias e aprender a lição para o futuro, ou seja, passarem a ser mais cooperativos e menos idealistas.

Relativamente a soluções, estou de acordo com a generalidade do que o Sintra escreveu.

Pentágono notifica 35 mil sobre ida ao Iraque

O Pentágono informou na terça-feira que já comunicou a 35 mil soldados que eles devem seguir para o Iraque. A medida garante aos comandantes tropas suficientes para manter as operações de segurança pelo menos até o fim do ano, principalmente em Bagdá.
O porta-voz do Pentágono Bryan Whitman disse que a decisão não tem relação com o chamado "reforço" militar. Mas a substituição dos soldados dá aos generais flexibilidade para manter o contingente ampliado até o final de 2007.

"Esse anúncio da mobilização das dez unidades que estão na fila não tem nada a ver com uma decisão de estender o reforço", disse Whitman. "Seria impreciso encarar o anúncio de hoje como algum tipo de decisão relativa à operação... É simplesmente a identificação das unidades que receberão ordens de mobilização", disse o porta-voz.

Questionado se a decisão dá aos comandantes a capacidade de manter a operação reforçada até o fim do ano, Whitman disse que "a conta faria sentido".

http://noticias.terra.com.br/mundo/inte ... 41,00.html

Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

[ ]´s

A Invasao do Iraque foi pura burrice, coisa normal da Administraçao Bush, Que fala faz um Eisenhower...

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

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Correctissimo.
E o próximo Presidente Norte Americano vai ser Democrata...

Sintra escreveu:

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

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Correctissimo.
E o próximo Presidente Norte Americano vai ser Democrata...

também era melhor, que os Americanos não aprendessem ...

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

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Por isso que digo e repito, é viadagem e traição, a retirada agora é precipitada demais e vai (ouçam o que estou dizendo) fazer com que o Iraque caia numa guerra civil que vai fazer o Líbano de 1970/80 parecer um playground de escola primária. Por mais que seja contra a vontade do povo americano, as tropas americanas são necessárias no Iraque. Não pra encontrar armas de destruição em massa (pois essas já não existe mais), mas pra evitar que o país se desintegre.

Sintra escreveu:

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

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Correctissimo.
E o próximo Presidente Norte Americano vai ser Democrata...

Não conte com isso, se Rudolph Giuliani se candidatar pelo partido Republicano não vai ter Hilary Clinton que leva essa bolada com facilidade.
Ainda mais se os democratas conseguirem apertar o cinto financeiro das Forças Armadas (sabotadores) e chegar ao público americano que os soldados no Iraque e no Afeganistão estão passando por privações por causa disso.
Caso isso ocorra, todo o apoio que os democratas conseguiram recentemente irá por água abaixo.

Kratos escreveu:

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

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Por isso que digo e repito, é viadagem e traição, a retirada agora é precipitada demais e vai (ouçam o que estou dizendo) fazer com que o Iraque caia numa guerra civil que vai fazer o Líbano de 1970/80 parecer um playground de escola primária. Por mais que seja contra a vontade do povo americano, as tropas americanas são necessárias no Iraque. Não pra encontrar armas de destruição em massa (pois essas já não existe mais), mas pra evitar que o país se desintegre.

Sintra escreveu:

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

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Correctissimo.
E o próximo Presidente Norte Americano vai ser Democrata...

Não conte com isso, se Rudolph Giuliani se candidatar pelo partido Republicano não vai ter Hilary Clinton que leva essa bolada com facilidade.
Ainda mais se os democratas conseguirem apertar o cinto financeiro das Forças Armadas (sabotadores) e chegar ao público americano que os soldados no Iraque e no Afeganistão estão passando por privações por causa disso.
Caso isso ocorra, todo o apoio que os democratas conseguiram recentemente irá por água abaixo.

Vamos numa aposta?

O que o público Norte Americano QUER (e existem uma quantidade ENORME de sondagens a dizer isso) é que as tropas regressem ONTEM...
O Norte Americano tipico esta-se nas tintas para que o Iraque rebente, não querem é mais caixões...

Ou $$$$ torrado

Sintra escreveu:

Kratos escreveu:

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

[ ]´s

Por isso que digo e repito, é viadagem e traição, a retirada agora é precipitada demais e vai (ouçam o que estou dizendo) fazer com que o Iraque caia numa guerra civil que vai fazer o Líbano de 1970/80 parecer um playground de escola primária. Por mais que seja contra a vontade do povo americano, as tropas americanas são necessárias no Iraque. Não pra encontrar armas de destruição em massa (pois essas já não existe mais), mas pra evitar que o país se desintegre.

Sintra escreveu:

PRick escreveu:

Kratos escreveu:Enquanto isso o congresso democrata sofrendo de viadagem e covardia extrema ameaça deixar as tropas no Iraque sem dinheiro, o que resulta na falta de munição, falta de combustível e bombas para os F-16, falta de alimentação p/ os soldados, falta de dinheiro pra reconstrução do Iraque.
Ou seja, por causa de uma picuinha política esses merdas estão traindo ao mesmo tempo o povo iraquiano (afinal, é dever dos Estados Unidos limpar a merda que fizeram, e não simplesmente cagar e dar no pe) e traindo as Forças Armadas americanas.

Pior que a "Viadagem" é a intervenção burra, que está desequilibrando todo o Oriente Médio. A saída das Tropas dos EUA, que já estão derrotadas, é o último passo para o pior cenário pensado. Um Iraque fracionado, que será invadido por Turcos e Iranianos. E uma escalada que poderá desiquilibrar a região, com o Irã buscando ativamente ter suas armas nucleares. E o problema não está só restrito ao Iraque, o Afeganistão não possui Governo ou um Estado Organizado, apesar da presença da OTAN. Se eles forem embora os Fundamentalistas tomam a Capital no dia seguinte.

[ ]´s

Correctissimo.
E o próximo Presidente Norte Americano vai ser Democrata...

Não conte com isso, se Rudolph Giuliani se candidatar pelo partido Republicano não vai ter Hilary Clinton que leva essa bolada com facilidade.
Ainda mais se os democratas conseguirem apertar o cinto financeiro das Forças Armadas (sabotadores) e chegar ao público americano que os soldados no Iraque e no Afeganistão estão passando por privações por causa disso.
Caso isso ocorra, todo o apoio que os democratas conseguiram recentemente irá por água abaixo.

Vamos numa aposta?

O que o público Norte Americano QUER (e existem uma quantidade ENORME de sondagens a dizer isso) é que as tropas regressem ONTEM...
O Norte Americano tipico esta-se nas tintas para que o Iraque rebente, não querem é mais caixões...

Essa deve ser a principal razão pela qual o povo americano votou mais nos democratas. Mas sinceramente, com esse "povo" os EUA não teria durado um mês contra o Japão (lembre-se de Iwo Jima). Excesso de cobertura de imprensa se você me perguntar, as FAs tentaram mostrar boa imagem mas o tiro saiu pela culatra, bem, lição pro futuro: limite o acesso da imprensa o máximo possível.