Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

[SUT]

El F5E tiene mucha mejor performance que un irage delta de primera generacion, y la diferecia teorica de velocidad entre uno y otro se anula en condiciones de carga ofensica. Ni valela pena hablar de la mejor maniobrabilidad a baja cota del Tiger versus un delta; eso es aerodinamica sencillamente, y la aparicion de los canards en los deltas no fue simple casualidad.

Los Mirage 50, con sus Atar9K50 siempre fueron mas potentes y tuvieron mejor respuesta que los Mirage III/V con sus Atar9C, pero el tema al final del dia es que el material americano , al menos del periodo, era mas simple, confiable y e mantenimiento mas facil. Nuevamente, el soporte a largo plazo de una J85 versus una Atar simplemente no puede ser comparado.

Saludos,

Sut

[Carlos Mathias]

Ahã...

[Carlos Lima]

Não estou falando como foi desenhado, Tulio. Se for assim, o P-47 é omnirole, porque também é um caça bombardeiro. O que estou falando são das funções de caça. Quem escolhe essas funções é o operador e vai lá procurar o que satisfaz essa função. Nos 70 a FAB e muitas outras Forças Aéreas precisavam de um caça interceptador, no nosso caso foi o Mirage III. Na mesma época também precisavam de um caça tático, que cumprisse uma maior gama de missões, e o escolhido foi o Tiger II.

O Mirage III como interceptador foi fantástico, mach 2 e aquela coisa toda. Como caça tático o Tiger II foi excelente, com sua melhor performance a baixa altitude, sonda de reabastecimento, armamentos diferenciados (bombas, foguetes, mísseis, canhões) e etc. O Mirage III poderia realizar as funções do Tiger? Provavelmente sim, mas não era a função especificada dele para a FAB. Cada um no seu quadrado.

A partir dos anos 90 a coisa mudou bastante, os caças ficaram multirole, assim essa especificidade começou a ser deixada de lado. A FAB prevendo isso, prevendo um novo caça, um novo tipo de guerra, uma nova Força Aérea (Projeto Fênix), em 1995 reformulou sua doutrina ao emprego dos caças, tornando assim os esquadrões de caça capazes de realizar múltiplas funções, apesar dos nomes serem mantidos (GDA, GAvCa, GAv, etc).

Claro que há exceções as vezes. Os F-5 do segundo lote, por estarem mais surrados, sem probe de reabastecimento, ficaram anos sem praticar ataques ar-terra. Como os Mirage 2000C são especializados para Defesa Aérea, não sei se realizam algum outro tipo de missão. E por aí vai. Mas a idéia das funções ainda é mantida. Em teoria qualquer esquadrão de caça poderá realizar qualquer missão de caça.

Por isso a idéia original do FX, a de substituir todos os caças por um só tipo de aeronave, faz sentido.

Abracelhos

[]s
CB_Lima

[Penguin]

F-5E


Mirage IIIE

[pafuncio]

As coisas são cíclicas, né ? Deve ser influência do FX-2, mas ultimamente a querela caças franceses vs. caças americanos tem retroagido aos vetustos Mirages III e F-5E. Lá como cá, penso que o avião gaulês é muito superior ...
(e pensando bem, o Tiger não é contemporâneo isso sim do Mirage F1???)

salu2.

[SUT]

Confirmacion del segundo Batch de F16 ex Holandeses. Todos monoplazas F16 AM MLU Tape 4 con Pacer Amstel instalado.

Tambien se confirma la adquisicion de los AIM 120C7 autorizados por la DSCA

......................

MARIELA HERRERA
Tras 15 meses de negociaciones con el gobierno de Holanda para adquirir una nueva partida de cazabombarderos F-16 usados, hoy el ministro de Defensa, Francisco Vidal, anunciará finalmente la llegada de las aeronaves al país.
La ceremonia -simbólica, puesto que los aviones aún no están en Chile- está programada para hoy a las 11 horas, en el Grupo10 de la FACh.
La adquisición de los 18 cazas, anunciada por Vidal a fines de abril, tuvo un costo de 270 millones de dólares y dotará al país de un total de 44 aviones de ese tipo para la Fuerza Aérea. Pero los anuncios de hoy no se quedarían en los cazabombarderos. De hecho, se comunicaría la compra de parte de su equipamiento, en particular los misiles aire-aire Amram de mediano alcance que, en noviembre, el Pentágono autorizó para que el gobierno de Estados Unidos se los vendiera a Chile.
Arriban aviones brasileños
Ante posibles nueva acusaciones de Perú sobre una carrera armamentista -tal como ocurrió cuando Vidal anunció la transacción con el gobierno de Holanda y cuando se hizo público el visto bueno de EE.UU.-, el Ejecutivo argumentará con el III Libro de la Defensa.
En la página 216 del texto se explicita el interés en los mentados aviones: "El año 2009 Chile anunció su interés en adquirir a Holanda otra partida de 18 aviones F-16, de segunda mano, y entabló negociaciones que a la fecha están en curso".
En la ceremonia de hoy también está contemplado el "corte de cintas" de otros aviones: doce Súper Tucano comprados a Brasil para entrenar pilotos.
US$ 270 millones
es el costo de los F-16 que Chile compró a Holanda.

Apenas haya mas detalles, les aviso.

Saludos,

Sut

[Carlos Mathias]

Mas onde é que está escrito que já vendeu e que é o C-7?

[Degan]

Mas onde é que está escrito que já vendeu e que é o C-7?

Esta es la noticia publicada por la FACH en su WEB:

MINISTRO DE DEFENSA DA A CONOCER NUEVAS ADQUISICIONES PARA LA FACH

En los hangares de la IIª Brigada Aérea, el Ministro de Defensa Nacional, Francisco Vidal Salinas, dio a conocer a la prensa el nuevo material aéreo adquirido por la Fuerza Aérea de Chile.

Acompañado del Comandante en Jefe de la Institución, General del Aire Ricardo Ortega Perrier y del Subsecretario de Aviación Raúl Vergara Meneses, el Secretario de Estado anunció la pronta llegada de 3 aeronaves de transporte KC-135, 12 Súper Tucano para entrenamiento, 12 helicópteros Bell-412 y 18 aviones de combate F-16.

Respecto de los F-16, el Ministro Vidal señaló que ya se ha cerrado el proceso de autorizaciones, por lo que los primeros seis aviones llegarán al país en octubre próximo, pasando a ser dotación del Grupo de Aviación Nº7, Vª Brigada Aérea, Antofagasta. Con esto, la Fuerza Aérea queda posicionada en los primeros lugares de América Latina en cuanto a tecnología y modernización.

Por otra parte, cabe destacar que el primero de los aviones KC-135, arribará al país en febrero, permitiendo consolidar la base de transporte estratégico al aumentar la capacidad de carga y transporte de la Fuerza Aérea, así como reabastecer en vuelo a los aviones de combate.

Los primeros seis Súper Tucano, en tanto, ya se encuentran en nuestro país y se espera la llegada del resto en los próximos meses. Esta aeronave, que irá reemplazando gradualmente a los A-36, fue adquirida para que los oficiales seleccionados para el área de combate, efectúen su curso táctico en el Grupo de Aviación Nº1, en la Iª Brigada Aérea, Iquique.

http://www.fach.cl/noticias/2010/enero/ ... ciones.htm

a) 18 F-16MLU adicionales, por lo que la cantidad de F-16 totales en la FACH alcanzarían a los 44 o 46 aviones, a los que hay que sumar alrededor de 12 F-5 más (que se irían a Punta Arenas), quedando una FACH de 56 a 58 aviones de primera linea.

b) Se compran 3 KC-135, que comenzarían a llegar el próximo mes

c) Se compraron 12 Bell-412, que se sumarían a 4 anteriores

d) Se compraron 12 Súper Tucano para reemplazar a los A-36 como aviones de entrenamiento

e) El "C-7", es el Grupo de Aviación Nº7, Vª Brigada Aérea, Antofagasta

Saludos,

[malmeida]

Mas onde é que está escrito que já vendeu e que é o C-7?

Esta es la noticia publicada por la FACH en su WEB:

MINISTRO DE DEFENSA DA A CONOCER NUEVAS ADQUISICIONES PARA LA FACH
En los hangares de la IIª Brigada Aérea, el Ministro de Defensa Nacional, Francisco Vidal Salinas, dio a conocer a la prensa el nuevo material aéreo adquirido por la Fuerza Aérea de Chile.
(...)
a) 18 F-16MLU adicionales, por lo que la cantidad de F-16 totales en la FACH alcanzarían a los 44 o 46 aviones, a los que hay que sumar alrededor de 12 F-5 más (que se irían a Punta Arenas), quedando una FACH de 56 a 58 aviones de primera linea.
b) Se compran 3 KC-135, que comenzarían a llegar el próximo mes
c) Se compraron 12 Bell-412, que se sumarían a 4 anteriores
d) Se compraron 12 Súper Tucano para reemplazar a los A-36 como aviones de entrenamiento
e) El "C-7", es el Grupo de Aviación Nº7, Vª Brigada Aérea, Antofagasta
Saludos,

Degan, sabes nos dizer se a versão do KC-135 é a remotorizada ou ainda vem com os turbojatos?
MAlmeida

[Degan]

Malmeida,

Aún no hay datos oficiales, pero en una JDW de octubre del 2009, el General Ortega informaba que los KC-135 que se comprarían serían remotorizados con los JT8D igual que el Cóndor (que reciviría modernizaciones en sus sistemas).

Saludos,

[gaitero]

Mas onde é que está escrito que já vendeu e que é o C-7?

Esta es la noticia publicada por la FACH en su WEB:

MINISTRO DE DEFENSA DA A CONOCER NUEVAS ADQUISICIONES PARA LA FACH

En los hangares de la IIª Brigada Aérea, el Ministro de Defensa Nacional, Francisco Vidal Salinas, dio a conocer a la prensa el nuevo material aéreo adquirido por la Fuerza Aérea de Chile.

Acompañado del Comandante en Jefe de la Institución, General del Aire Ricardo Ortega Perrier y del Subsecretario de Aviación Raúl Vergara Meneses, el Secretario de Estado anunció la pronta llegada de 3 aeronaves de transporte KC-135, 12 Súper Tucano para entrenamiento, 12 helicópteros Bell-412 y 18 aviones de combate F-16.

Respecto de los F-16, el Ministro Vidal señaló que ya se ha cerrado el proceso de autorizaciones, por lo que los primeros seis aviones llegarán al país en octubre próximo, pasando a ser dotación del Grupo de Aviación Nº7, Vª Brigada Aérea, Antofagasta. Con esto, la Fuerza Aérea queda posicionada en los primeros lugares de América Latina en cuanto a tecnología y modernización.

Por otra parte, cabe destacar que el primero de los aviones KC-135, arribará al país en febrero, permitiendo consolidar la base de transporte estratégico al aumentar la capacidad de carga y transporte de la Fuerza Aérea, así como reabastecer en vuelo a los aviones de combate.

Los primeros seis Súper Tucano, en tanto, ya se encuentran en nuestro país y se espera la llegada del resto en los próximos meses. Esta aeronave, que irá reemplazando gradualmente a los A-36, fue adquirida para que los oficiales seleccionados para el área de combate, efectúen su curso táctico en el Grupo de Aviación Nº1, en la Iª Brigada Aérea, Iquique.

http://www.fach.cl/noticias/2010/enero/ ... ciones.htm

a) 18 F-16MLU adicionales, por lo que la cantidad de F-16 totales en la FACH alcanzarían a los 44 o 46 aviones, a los que hay que sumar alrededor de 12 F-5 más (que se irían a Punta Arenas), quedando una FACH de 56 a 58 aviones de primera linea.

b) Se compran 3 KC-135, que comenzarían a llegar el próximo mes

c) Se compraron 12 Bell-412, que se sumarían a 4 anteriores

d) Se compraron 12 Súper Tucano para reemplazar a los A-36 como aviones de entrenamiento

e) El "C-7", es el Grupo de Aviación Nº7, Vª Brigada Aérea, Antofagasta

Saludos,

A modernização foi completa..

Sabe se há alguns M-346 a vista??

[Degan]

Ninguna información...ni rumor al respecto gaitero....

Saludos,

[old]

Visto desde fuera, las compras de la Fach presentan la ventaja de ser válidas y de las mas acertadas de todo el continente para el tiempo presente, pero con alguna duda a corto plazo.

En 10 o 15 años los F16MLU seran aparatos con muchos años a sus espaldas, y los F5 estaran dados de baja. A la vuelta de la esquina necesitaran mas cambios.

Cual es su sustituto a medio plazo cuando escaseen los stocks de material post guerra fria?

Existe debate en la Fach sobre Rafale/F35/Ef2000?
Cual es el preferido?

[gaitero]

Visto desde fuera, las compras de la Fach presentan la ventaja de ser válidas y de las mas acertadas de todo el continente para el tiempo presente, pero con alguna duda a corto plazo.

En 10 o 15 años los F16MLU seran aparatos con muchos años a sus espaldas, y los F5 estaran dados de baja. A la vuelta de la esquina necesitaran mas cambios.

Cual es su sustituto a medio plazo cuando escaseen los stocks de material post guerra fria?

Existe debate en la Fach sobre Rafale/F35/Ef2000?
Cual es el preferido?

Só para reforçar...

Eu poderia citar aqui, que todo este investimento poderia de alguma forma estar sendo revertido para o próprio desenvolvimento interno da indústria Chilena.

Talvez, se as verbas fossem gastas em um espaço maior de tempo, fincanciando compra de equipamentos NOVOS em 15 a 20 anos. Teria o Chile hoje com o mesmo volume de investimentos uma possibilidade real de não só modernizar sua força, mas também de impulsionar o crescimento de sua industria nacional...

De todo modo, acredito que é válida esta modernização..

E gostaria de prosseguir com a pergunta.

Existe um debate sobre uma eventual aquisição a médio prazo de um novo vetor, ou ainda esta cedo de mais para pensar sobre isto??

[SUT]

La industria de defensa chilena goza de bastante salud, especialmente en las areas de mantenimiento, modernizacion y electronica militar. En el esquema chileno, interesa tener material operativo, a buen precio, y con buena base logistica. Para Chile no tiene mayor relevancia producir material a largo plazo y elevado costo cuando no habra mercado para el.

Old, Los MLU tienen para unos 20 años, pero la idea es hacer un programa de modernizacion constante, ya que en el internanto viene el tema de la fuerza de transportes, los elementos del programa de defensa aerea conjunta y ahi los reemplazos de los F5 Tigre III.

Sobre reemplazos a largo plazo, es publico que han existido briefings sobre F35 y Typhoon, pero para eso falta demasiado todavia

Saludos,

Sut