Fórum Defesa Brasil

Ao fim de quase dois meses, ó pra mim de volta

Edu

A França não vacilou em nada, o unico Pais que neste momento consegue colocar no ar um avião de combate de 5ª Geração são os Estados Unidos da América. A França seguiu o mesmissimo caminho que a US Navy, que o resto da Europa e que a antiga União Sovietica se preparava para trilhar. Se não tivesse existido a implosão da URSS, aviões tecnologicamente equivalentes aos Eurocanards estariam a entrar ao serviço da VVS agora, estou a falar dos projectos LFI/MFI, mais precisamente de coisas como o Mig 1.42 e o Sukhoi Berkut que "foram à viola" porque o dinheiro acabou.
A razão pela qual os EUA decidiram manter os seus projectos de caças de nova geração baseia-se numa sWrie de razões, mas existem três principais, o papel de "hegemon" militar planetário é visto como essencial por boa parte da classe politica de washington (1ª razão), para tal é necessário uma força aérea e as frotas de Vipers e Eagles não duram para sempre (2ª razão), é claro que essas frotas poderiam ser substituidas por mais "Teen series" sem que a liderança militar global estivesse em causa, mas é necessário dar trabalho à ENORME massa de trabalhadores altamente especializados que a Industria de Defesa Norte Americana emprega e não é a fazer "copy past" de aparelhos com várias décadas de vida que esta mesma industria consegue tirar lucros astronómicos como está a acontecer neste preciso momento (3ª razão), este ultimo factor também é conhecido por "pork chops"...
Os Russos têm um programa de um caça de nova geração por duas razões, sentem-se ameaçados a Ocidente e como as suas frotas aéreas já pertencem a um museu, precisam de ser substituidas (1ª razão), além disso como a Russia só exporta duas coisas, combustiveis fósseis e armas, e como neste ultimo capitulo os Mig´s e Sukhois ocupam uma fatia ENORME era necessário criar alguma coisa nova que seja competitiva nos mercados externos. Em 2015 a trilionésima iteracção do Flanker já começa a parecer um bocadinho ultrapassada.
Agora chegamos à Europa Ocidental, não existe qualquer ameaça aérea credivel ao Continente nos próximos 15 anos que possa ser travada por caças de 5ª Geração. A única coisa que tem a temer vinda do ar é a proliferacção de misseis balisticos no Médio Oriente, a Russia não é uma ameaça militar por muito que exista o mito do "Urso Polar Papão". Os Europeus olham para o futuro e veêm-se envolvidos em Forças Expedicionárias de pequena/média intensidade no Médio Oriente e em África, ou seja a bombardear alguém, para isto é necessário uma força "kick the Door" que vá lá à casa do outro e rebente com os sistemas de defesa aerea, telecomunicações, etc, e ai entram misseis de cruzeiro e... UCAV´s. Se a isto juntarmos o facto que a Industria Europeia de defesa tem muito menos peso do que os seus equivalentes nos EUA ou na Russia (estou a falar em termos de PIB ou de massa humana empregada) e podem ver porque é que os Europeus não estão a correr a desenvolver o "Euro Raptor".

Abraços

oh sportinguista , já que não estás no pav. Atlantico a aprovar os ultimos pregos no caixão do teu clube

dize-me!

És tu que sabes QUAL SERÁ O CAÇA DA FAB??????????

P44 escreveu:oh sportinguista , já que não estás no pav. Atlantico a aprovar os ultimos pregos no caixão do teu clube

dize-me!

És tu que sabes QUAL SERÁ O CAÇA DA FAB??????????

Ó seu Comunista empedernido, eu sei lá qual vai ser o caça da FAB!
Pelo menos o desta semana...

Já andava com saudades aqui da malta...
Um dia alguém escreve um "épico" acerca do FX, FX1,5, FX2, FX2,5, FX453456433334433...
O Ulisses demorou menos tempo a chegar a casa depois de se pirar de Troia num cavalo de pau...

Touché, sintra.

[]s.

Edu Lopes escreveu:Touché, sintra.

[]s.

Touché?!

Eu é que fico "touchado" sempre que eu venho aqui ao DB e vejo o teu avatar...

Abraço Edu

Wolfgang escreveu:Bom, primeiro o PRick precisa consultar o Aurélio para descobrir significados de palavras. No Auréleo ele não vai descobrir nada.

Tas cum inveja do meu AURÉLEO, por sinal, informo aos foristas que já registrei a marca, de agora em diante, Dicionário vai ser AURÉLEO, nele vocês vão achar os verdadeiros significado das palavras.

Com falei antes, o DB também é cultura! Vixi! Isso sim é ser esterofonicotipado!

[ ]´s

Sintra escreveu:

Edu Lopes escreveu:Touché, sintra.

[]s.

Touché?!

Eu é que fico "touchado" sempre que eu venho aqui ao DB e vejo o teu avatar...

Abraço Edu

Sintra será o novo Marquês, será convidado de honra no proximo desfile lá em SP, aquela cidade de machos de respeito.

[ ]´s

PRick escreveu:
Sintra será o novo Marquês, será convidado de honra no proximo desfile lá em SP, aquela cidade de machos de respeito.

[ ]´s

Fica fazendo apologia de frescuras (=boiolices) francesas e quer insinuar coisas


[ ]s

Sintra escreveu:Ao fim de quase dois meses, ó pra mim de volta

Edu

A França não vacilou em nada, o unico Pais que neste momento consegue colocar no ar um avião de combate de 5ª Geração são os Estados Unidos da América. A França seguiu o mesmissimo caminho que a US Navy, que o resto da Europa e que a antiga União Sovietica se preparava para trilhar. Se não tivesse existido a implosão da URSS, aviões tecnologicamente equivalentes aos Eurocanards estariam a entrar ao serviço da VVS agora, estou a falar dos projectos LFI/MFI, mais precisamente de coisas como o Mig 1.42 e o Sukhoi Berkut que "foram à viola" porque o dinheiro acabou.
A razão pela qual os EUA decidiram manter os seus projectos de caças de nova geração baseia-se numa sWrie de razões, mas existem três principais, o papel de "hegemon" militar planetário é visto como essencial por boa parte da classe politica de washington (1ª razão), para tal é necessário uma força aérea e as frotas de Vipers e Eagles não duram para sempre (2ª razão), é claro que essas frotas poderiam ser substituidas por mais "Teen series" sem que a liderança militar global estivesse em causa, mas é necessário dar trabalho à ENORME massa de trabalhadores altamente especializados que a Industria de Defesa Norte Americana emprega e não é a fazer "copy past" de aparelhos com várias décadas de vida que esta mesma industria consegue tirar lucros astronómicos como está a acontecer neste preciso momento (3ª razão), este ultimo factor também é conhecido por "pork chops"...
Os Russos têm um programa de um caça de nova geração por duas razões, sentem-se ameaçados a Ocidente e como as suas frotas aéreas já pertencem a um museu, precisam de ser substituidas (1ª razão), além disso como a Russia só exporta duas coisas, combustiveis fósseis e armas, e como neste ultimo capitulo os Mig´s e Sukhois ocupam uma fatia ENORME era necessário criar alguma coisa nova que seja competitiva nos mercados externos. Em 2015 a trilionésima iteracção do Flanker já começa a parecer um bocadinho ultrapassada.
Agora chegamos à Europa Ocidental, não existe qualquer ameaça aérea credivel ao Continente nos próximos 15 anos que possa ser travada por caças de 5ª Geração. A única coisa que tem a temer vinda do ar é a proliferacção de misseis balisticos no Médio Oriente, a Russia não é uma ameaça militar por muito que exista o mito do "Urso Polar Papão". Os Europeus olham para o futuro e veêm-se envolvidos em Forças Expedicionárias de pequena/média intensidade no Médio Oriente e em África, ou seja a bombardear alguém, para isto é necessário uma força "kick the Door" que vá lá à casa do outro e rebente com os sistemas de defesa aerea, telecomunicações, etc, e ai entram misseis de cruzeiro e... UCAV´s. Se a isto juntarmos o facto que a Industria Europeia de defesa tem muito menos peso do que os seus equivalentes nos EUA ou na Russia (estou a falar em termos de PIB ou de massa humana empregada) e podem ver porque é que os Europeus não estão a correr a desenvolver o "Euro Raptor".

Abraços

Meu deeeeus, enfim alguem que está captando tudo que nem eu!
Parabens pelo texto Sintra, dificilmente alguem poderia colocar de maneira melhor!

Agora, pode ser que essa minha opinião que vou escrever agora não tenha nada a ver com a do Sintra, mas o texto dele me da o gancho pra expor ela aqui: Pensem melhor...nós vamos correr com o 5ª geração tambem? Acho que não...
Então é 4ª geração agora, e deus sabe quando, quando estivermos precisando...ai sim, 5ª geração! E o melhor, com participação tupiniquim!

O prjeto do 5ª Geração está sendo discutido, mas não passa de intenção de se participar disso no futuro! É igual a intenção de se ter um foguete lançador de satélites com capacidade de cargas pesadas. Existe a intenção de se ter isso no futuro...NO FUTURO! Não quer dizer que daqui a 10/15 anos vamos ter o foguete decolando de Alcântara! Vamo ter esse foguete quando pudermos ter, e vamos ter o 5ª Geração quando precisarmos ter, o que não será daqui a 10/15 anos! Estamos na América do Sul, que por mais que tenha esquentado um pouquinho nos ultimos anos, continua e tem toda a previsão de continuar sendo o continente mais pacífico do mundo.

E querem valer quanto que o 5ª Geração não vai ser russo?

E antes que falem...Na minha opinião a FAV não vai de Pak-Fa...quando esse voar, a Venezuela não vai estar mais com toda essa pompa para compras militares.

Skyway escreveu:

Sintra escreveu:Ao fim de quase dois meses, ó pra mim de volta

Edu

A França não vacilou em nada, o unico Pais que neste momento consegue colocar no ar um avião de combate de 5ª Geração são os Estados Unidos da América. A França seguiu o mesmissimo caminho que a US Navy, que o resto da Europa e que a antiga União Sovietica se preparava para trilhar. Se não tivesse existido a implosão da URSS, aviões tecnologicamente equivalentes aos Eurocanards estariam a entrar ao serviço da VVS agora, estou a falar dos projectos LFI/MFI, mais precisamente de coisas como o Mig 1.42 e o Sukhoi Berkut que "foram à viola" porque o dinheiro acabou.
A razão pela qual os EUA decidiram manter os seus projectos de caças de nova geração baseia-se numa sWrie de razões, mas existem três principais, o papel de "hegemon" militar planetário é visto como essencial por boa parte da classe politica de washington (1ª razão), para tal é necessário uma força aérea e as frotas de Vipers e Eagles não duram para sempre (2ª razão), é claro que essas frotas poderiam ser substituidas por mais "Teen series" sem que a liderança militar global estivesse em causa, mas é necessário dar trabalho à ENORME massa de trabalhadores altamente especializados que a Industria de Defesa Norte Americana emprega e não é a fazer "copy past" de aparelhos com várias décadas de vida que esta mesma industria consegue tirar lucros astronómicos como está a acontecer neste preciso momento (3ª razão), este ultimo factor também é conhecido por "pork chops"...
Os Russos têm um programa de um caça de nova geração por duas razões, sentem-se ameaçados a Ocidente e como as suas frotas aéreas já pertencem a um museu, precisam de ser substituidas (1ª razão), além disso como a Russia só exporta duas coisas, combustiveis fósseis e armas, e como neste ultimo capitulo os Mig´s e Sukhois ocupam uma fatia ENORME era necessário criar alguma coisa nova que seja competitiva nos mercados externos. Em 2015 a trilionésima iteracção do Flanker já começa a parecer um bocadinho ultrapassada.
Agora chegamos à Europa Ocidental, não existe qualquer ameaça aérea credivel ao Continente nos próximos 15 anos que possa ser travada por caças de 5ª Geração. A única coisa que tem a temer vinda do ar é a proliferacção de misseis balisticos no Médio Oriente, a Russia não é uma ameaça militar por muito que exista o mito do "Urso Polar Papão". Os Europeus olham para o futuro e veêm-se envolvidos em Forças Expedicionárias de pequena/média intensidade no Médio Oriente e em África, ou seja a bombardear alguém, para isto é necessário uma força "kick the Door" que vá lá à casa do outro e rebente com os sistemas de defesa aerea, telecomunicações, etc, e ai entram misseis de cruzeiro e... UCAV´s. Se a isto juntarmos o facto que a Industria Europeia de defesa tem muito menos peso do que os seus equivalentes nos EUA ou na Russia (estou a falar em termos de PIB ou de massa humana empregada) e podem ver porque é que os Europeus não estão a correr a desenvolver o "Euro Raptor".

Abraços

Meu deeeeus, enfim alguem que está captando tudo que nem eu!
Parabens pelo texto Sintra, dificilmente alguem poderia colocar de maneira melhor!

Agora, pode ser que essa minha opinião que vou escrever agora não tenha nada a ver com a do Sintra, mas o texto dele me da o gancho pra expor ela aqui: Pensem melhor...nós vamos correr com o 5ª geração tambem? Acho que não...
Então é 4ª geração agora, e deus sabe quando, quando estivermos precisando...ai sim, 5ª geração! E o melhor, com participação tupiniquim!

O prjeto do 5ª Geração está sendo discutido, mas não passa de intenção de se participar disso no futuro! É igual a intenção de se ter um foguete lançador de satélites com capacidade de cargas pesadas. Existe a intenção de se ter isso no futuro...NO FUTURO! Não quer dizer que daqui a 10/15 anos vamos ter o foguete decolando de Alcântara! Vamo ter esse foguete quando pudermos ter, e vamos ter o 5ª Geração quando precisarmos ter, o que não será daqui a 10/15 anos! Estamos na América do Sul, que por mais que tenha esquentado um pouquinho nos ultimos anos, continua e tem toda a previsão de continuar sendo o continente mais pacífico do mundo.

E querem valer quanto que o 5ª Geração não vai ser russo?

E antes que falem...Na minha opinião a FAV não vai de Pak-Fa...quando esse voar, a Venezuela não vai estar mais com toda essa pompa para compras militares.

Excelentes textos



[]s
CB_Lima

PRick escreveu:

Sintra escreveu: Touché?!

Eu é que fico "touchado" sempre que eu venho aqui ao DB e vejo o teu avatar...

Abraço Edu

Sintra será o novo Marquês, será convidado de honra no proximo desfile lá em SP, aquela cidade de machos de respeito.

[ ]´s

sendo sportinguista, não me admirava nada

Skyway escreveu:
Meu deeeeus, enfim alguem que está captando tudo que nem eu!
Parabens pelo texto Sintra, dificilmente alguem poderia colocar de maneira melhor!

Agora, pode ser que essa minha opinião que vou escrever agora não tenha nada a ver com a do Sintra, mas o texto dele me da o gancho pra expor ela aqui: Pensem melhor...nós vamos correr com o 5ª geração tambem? Acho que não...
Então é 4ª geração agora, e deus sabe quando, quando estivermos precisando...ai sim, 5ª geração! E o melhor, com participação tupiniquim!

O prjeto do 5ª Geração está sendo discutido, mas não passa de intenção de se participar disso no futuro! É igual a intenção de se ter um foguete lançador de satélites com capacidade de cargas pesadas. Existe a intenção de se ter isso no futuro...NO FUTURO! Não quer dizer que daqui a 10/15 anos vamos ter o foguete decolando de Alcântara! Vamo ter esse foguete quando pudermos ter, e vamos ter o 5ª Geração quando precisarmos ter, o que não será daqui a 10/15 anos! Estamos na América do Sul, que por mais que tenha esquentado um pouquinho nos ultimos anos, continua e tem toda a previsão de continuar sendo o continente mais pacífico do mundo.

E querem valer quanto que o 5ª Geração não vai ser russo?

E antes que falem...Na minha opinião a FAV não vai de Pak-Fa...quando esse voar, a Venezuela não vai estar mais com toda essa pompa para compras militares.

Fico impressionado com a capacidade de os colegas lerem e imediatamente esquecerem o contexto geopolítico que estamos vivendo, é de arrepiar...

Entendam todos que está se aproximando rapidamente o momento em que algum cacique FDP com uma pick-up Mitsubishi na garagem e Rolex no pulso vai declarar a independência de uma dessas reservas irresponsavelmente demarcadas pelos governos desde o Collor até o atual. E essa 'nação' será imediatamente reconhecida e apoiada militarmente por EUA e UE, sob o argumento de que quem sabe cuidar da 'rainforest' é o índio. Isso será seguido por um pipocar de 'independências' pelo Norte todo, e não apenas no Brasil. Ao menos a Venezuela está se armando, nisso tenho que dar a mão à palmatória...

Talvez até já tenha passado o momento de pensarmos em caças, seja de 3.ª, 4.ª ou 5.ª geração, a meu ver a raiz desse desastre está na recusa do atual Presidente em decidir o FX no início de seu 1.º mandato, neste momento já teríamos recebido os caças, teríamos pilotos adestrados e doutrina em um bueno andamento, agora já era, SE e QUANDO se decidirem, a caca já estará feita e nossos céus desamparados.

Num momento de devaneio, fico a imaginar se não é isso mesmo que querem, se desde décadas quem manda mesmo no Brasil não é um grupo de ultracomunas, que esperam com ansiedade a amputação de um pedação riquíssimo de nosso território para então iniciarem uma Grande Guerra Patriótica (é assim que os Soviéticos - e os Russos até hoje - chamavam a 2GM, que uniu o Povo em torno de Stálin e sua camarilha), que culminaria com a expulsão da cambada estrangeira, o devido enquadramento dos 'camaradas índios' no esquema comunista - com as naturais execuções de lideranças 'independentistas' - e décadas de regime vermelho por aqui. E seria uma URSS menor porém muito mais rica.

Tá certo que pode ser - e espero que seja - uma baita viagem, mas qualquer semelhança com o que vier a acontecer talvez NÃO SEJA mera coincidência...

Exagero pouco é bobagem

Túlio escreveu:

Skyway escreveu:
Meu deeeeus, enfim alguem que está captando tudo que nem eu!
Parabens pelo texto Sintra, dificilmente alguem poderia colocar de maneira melhor!

Agora, pode ser que essa minha opinião que vou escrever agora não tenha nada a ver com a do Sintra, mas o texto dele me da o gancho pra expor ela aqui: Pensem melhor...nós vamos correr com o 5ª geração tambem? Acho que não...
Então é 4ª geração agora, e deus sabe quando, quando estivermos precisando...ai sim, 5ª geração! E o melhor, com participação tupiniquim!

O prjeto do 5ª Geração está sendo discutido, mas não passa de intenção de se participar disso no futuro! É igual a intenção de se ter um foguete lançador de satélites com capacidade de cargas pesadas. Existe a intenção de se ter isso no futuro...NO FUTURO! Não quer dizer que daqui a 10/15 anos vamos ter o foguete decolando de Alcântara! Vamo ter esse foguete quando pudermos ter, e vamos ter o 5ª Geração quando precisarmos ter, o que não será daqui a 10/15 anos! Estamos na América do Sul, que por mais que tenha esquentado um pouquinho nos ultimos anos, continua e tem toda a previsão de continuar sendo o continente mais pacífico do mundo.

E querem valer quanto que o 5ª Geração não vai ser russo?

E antes que falem...Na minha opinião a FAV não vai de Pak-Fa...quando esse voar, a Venezuela não vai estar mais com toda essa pompa para compras militares.

Fico impressionado com a capacidade de os colegas lerem e imediatamente esquecerem o contexto geopolítico que estamos vivendo, é de arrepiar...

Entendam todos que está se aproximando rapidamente o momento em que algum cacique FDP com uma pick-up Mitsubishi na garagem e Rolex no pulso vai declarar a independência de uma dessas reservas irresponsavelmente demarcadas pelos governos desde o Collor até o atual. E essa 'nação' será imediatamente reconhecida e apoiada militarmente por EUA e UE, sob o argumento de que quem sabe cuidar da 'rainforest' é o índio. Isso será seguido por um pipocar de 'independências' pelo Norte todo, e não apenas no Brasil. Ao menos a Venezuela está se armando, nisso tenho que dar a mão à palmatória...

Talvez até já tenha passado o momento de pensarmos em caças, seja de 3.ª, 4.ª ou 5.ª geração, a meu ver a raiz desse desastre está na recusa do atual Presidente em decidir o FX no início de seu 1.º mandato, neste momento já teríamos recebido os caças, teríamos pilotos adestrados e doutrina em um bueno andamento, agora já era, SE e QUANDO se decidirem, a caca já estará feita e nossos céus desamparados.

Num momento de devaneio, fico a imaginar se não é isso mesmo que querem, se desde décadas quem manda mesmo no Brasil não é um grupo de ultracomunas, que esperam com ansiedade a amputação de um pedação riquíssimo de nosso território para então iniciarem uma Grande Guerra Patriótica (é assim que os Soviéticos - e os Russos até hoje - chamavam a 2GM, que uniu o Povo em torno de Stálin e sua camarilha), que culminaria com a expulsão da cambada estrangeira, o devido enquadramento dos 'camaradas índios' no esquema comunista - com as naturais execuções de lideranças 'independentistas' - e décadas de regime vermelho por aqui. E seria uma URSS menor porém muito mais rica.

Tá certo que pode ser - e espero que seja - uma baita viagem, mas qualquer semelhança com o que vier a acontecer talvez NÃO SEJA mera coincidência...

Colega de fórum, Túlio!

Confesso que minha preocupação não é com os comunas, mas com os capitalistas e entreguistas que assumiram o poder em 2003, cancelaram o FX e não vêm fazendo o dever de casa e equipando nossas FA's.

Se fizermos uma análise mais profunda sobre as aquisições brasileiros nos últimos anos, é de se constatar o atraso e tanto PSDB, PFL, PT, PC do B, PSTU, PSOL são responsáveis por esses absurdos, todos relegaram nossas FA's ao esquecimento e ao segundo plano. O que dá mais raiva é essa falta de planejamento, de projetar cenários, com horizontes de 5, 10 e 15 anos que nossos gestores públicos não trabalham, e/ou desconhecem.

Equipar as FA's do Chile provavelmente é mais fácil, o Uruguai, o Paraguai, a Bolívia, a Venezuela, mas o Brasil é um país continental, de dimensões enormes, não dá pra improvisar e fazer como esse idiota do Presidente Mula (o mais capitalista que conheço) equipar nos FA's de uma hora para outra, assim já dizia Rui Barbosa sobre a marinha: uma esquadra não se improvisa... (as palavras não foram exatamente essas, mas ele se referia ao planejamento nas aquisições, em não se remediar)

Abraço