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Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 9:53 am
por moura
PRP,
hoje já existe um sistema no qual não precisamos de IPL e delegado, aqui em SP, chama-se PIC, Procedimento de Investigação Criminal, é usa pelo MP estadual e já foi usa pelo DPF, acabamos com laboratorio de drogas, prendemos varios traficantes foi uma operação enorme, os delegados ficaram doidos pois tudo foi fei sem a necessidade de IPL.
Esse processo é muito mais dinamico todos os envolvidos (policiais e mp) adoraram pois não tinha atravessador(delta) e as coisa corriam mais rapidas e claras evitando o vai e vem de papel devido aos contado diretoentre policiais e MP.
MP gosta de aparecer na midia, principalmente o MPF e com o PIC eles aparecem mais e todo mundo fica feliz, menos os deltas é claro. :twisted:

prp escreveu:
moura escreveu: Com o OPF deixamos os delegados com seus IPLs .
Não precisamos de IPL para investigar antes que o crime aconteça e mesmo depois pois o que o MP precisa são das informações necessarias para o ofrecimento da denuncia que necessariamente não precisam vir do IPL.
Mais uma vez eu digo que a luta não é contra o delegado em si mas o sistema que ele representa temos que muda-lo, como disse disse o secretario da SENASP o crime é de natureza humana e não de natureza juridica não precisamos de um jurista para investiga mas sim de um investigador nato com especialidade no tipo de crimi ocorrido.
Esta é a grande mudança, se vocês conseguissem passar deste jeito seria muito bom, porem, essa mudança terá vários efeitos colaterais, inclusive no âmbito do MP, na atual estrutura do MP não é possível adotar este modelo, ou seja, para que o projeto passe tem que ter o apoio do MP, sem isso é impossível, será se eles estão de acordo.

O MP não consegue nem dar conta das ações civis públicas, imagina tendo que abrir Peças de Informação toda semana, acho que esse é mais um obstáculo para vocês, os procuradores terão um treco, aqueles caras não gostam de trabalhar.

Eu fico com um pé atrás porque acho que tira o foco da luta contra o IPL nos moldes atuais, criando outra frente, que por enquanto acho delirante e é um remendo para funcionar no atual sistema jurídico, como dizem, é forçar muito a barra.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 9:58 am
por moura
Parece que o Exercito não está ajudando o DPF na busca dos assassinos dos policiais federais segundo informações de Manaus:

Não é verdade que o CIGS (http://www.cigs.ensino.eb.br/) estaria na selva em busca dos peruanos ou estão e não nos avisaram, o que acho pouquíssimo provável. Estamos tendo apoio da Marinha, com mergulhadores na busca de armas que poderiam estar no local do confronto e fuzileiros navais, reforçando a segurança. Hoje recebi a noticia que a Marinha iria enviar mais auxílio. (devemos fazer um agradecimento especial a Marinha após a missão).

Como estou insistindo com os coordenadores (deltas) a pedirem ajuda do Exército desde a semana passada, hoje o super informou que foi o primeiro lugar a pedir ajuda, através do CMA (Comando Militar da Amazônia) e lá disseram que como teria confronto, a autorização deveria vir através dos Ministérios (isto também foi repercutido pela mídia local, através de entrevista com militares). Conversando com um colega, ex-oficial do exército, disse que o Exército não iria fazer muita diferença. O que faz a diferença é o "mateiro".

De qualquer modo, caso algum colega tenha conhecimento ou conhecido no alto escalão do Exército, é bom saber até que ponto isto é verdade e se é mesmo demorado a autorização do uso das forças. As vezes penso que no Brasil é tudo "embuste".

A SR/AM, com ajuda de colegas de fora e policiais estaduais, esta mobilizada na busca dos vagabundos. Devemos isto e muito mais aos APFs LOBO e LEONARDO.

COMO SEMPRE A MARINHA SAI NA FRENTE.
QUE DEUS ABENÇOE NOSSA MARINNHA E SEUS COMBATENTES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 10:56 am
por Clermont
É impressão minha, ou a grande imprensa não tem dado, praticamente, destaque nenhum ao fato brutal de dois policiais federais brasileiros terem sido assassinados, dentro de casa, por bandidos invasores estrangeiros?

Não estou lembrado de ter visto nada em nenhum grande telejornal.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 11:07 am
por moura
PIOR QUE ISSO É QUE NEM NO SITE DO DPF TEM QUALQUER COISA SOBRE O OCORRIDO, ESSA É A IMPORTANCIA QUE A DIREÇÃO DA POLICIA FEDERAL DÁ A SEUS POLICIAIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Clermont escreveu:É impressão minha, ou a grande imprensa não tem dado, praticamente, destaque nenhum ao fato brutal de dois policiais federais brasileiros terem sido assassinados, dentro de casa, por bandidos invasores estrangeiros?

Não estou lembrado de ter visto nada em nenhum grande telejornal.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 11:26 am
por Túlio
MOURA, meus sentimentos. Pensava que vocês da PF eram melhor tratados que nós, da SP Estadual mas vejo que é tudo a mesma droga, tem que morrer colega para alguém se mexer e ISSO POR ALGUM TEMPO, apenas até sair das manchetes (que pelo visto nem há) e depois volta tudo à mesma josta.

Em minha opinião, se o EB não está mesmo ajudando é porque NÃO RECEBEU ORDENS PARA ISSO, sabe como é milico, só se mexe se recebe ordem, daí a gente fica pensando DE QUEM seria a competência de dar as ordens de apoio à PF e POR QUE não o fez; no Traíra mal a fumaça dos tiros se desvaneceu a selva já estava cheia de tropa de elite PORQUE ASSIM FOI ORDENADO ou talvez por já haver Doutrina consolidada sobre como reagir a um ataque a um PEF.

Para mim há algo de estranho nos escalões mais altos da PF e do MD... 8-]

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 12:10 pm
por henriquejr
Clermont escreveu:É impressão minha, ou a grande imprensa não tem dado, praticamente, destaque nenhum ao fato brutal de dois policiais federais brasileiros terem sido assassinados, dentro de casa, por bandidos invasores estrangeiros?

Não estou lembrado de ter visto nada em nenhum grande telejornal.
Para a imprensa foram apenas mais 2 policiais mortos em conflito! Isso ocorre todos os dias, não dá mais audiência!

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 12:21 pm
por Moccelin
Mas como disseram, o problema é que já tem previsão de conflito, e daí o General do CMA fica esperando a ordem do MD, ou pelo menos do Chefe do Estado Maior! É muito arriscado colocar um porrilhão de soldados, normalmente sem experiência, em situação onde pode haver combate, e sem apoio superior (traduzindo, sem ter as tropas integrantes das FAR já sabendo o que está ocorrendo oficialmente). E se dá merda? E se é um grupo das FARC grandinho, e se torna necessário acionar o pessoal de Goiânia/Manaus? E claro, o que deve deixar os Generais com a pulga atrás da orelha é aquela pergunta: Com que embasamento legal??? Se for sob ordens a coisa muda de figura, porque eles saberiam que tem toda uma hierarquia superior sancionando, chegando ao MD e ao Presidente.

Mas isso mostra mais uma coisa. Pra ocorrer esse apoio institucionalizado os Deltas é que teriam que se mecher, do da Delegacia Regional até o Chefe da Polícia Federal, e rapidamente, pra chegar em pouco tempo no Ministro da Justiça e esse levar o problema pro presidente, pra começar a ordem a descer, por meio do MD.

Agora, sobre o apoio dos Fuzileiros. A atitude do EB é a esperada, inesperada é a dos FN... A não ser que a explicação seja uma simplezinha, mas prática: a Marinha/FN acabam tendo a atribuição natural de navegar por lá sem apoio de ninguém! Eles próprios são o apoio, tem barcos de todos os tamanhos, munição e é natural eles ficarem navegando por lá. Daí, se ocorre um enfrentamento é mais fácil explicar, afinal eles estavam só navegando por lá, cumprindo suas atribuições da pasta de DEFESA, e encontraram um grupo hostil. Agora, se o EB se mobiliza, começa a mandar tropas pra lá, inclusive batalhões quem não tem nada a ver com a área, fugindo do que está previsto nos quadros de trabalhos, aí a coisa muda de figura.

E claro, no caso de tropas realmente de elite, como os Comandos e os Forças Especiais, que tem uma liberdade maior de emprego e até de área de operação, não duvido nada que já estejam por lá, mas por motivos óbvios não é de conhecimento público!

Uma coias é você deslocar algumas embarcações com Fuzileiros, e um grupo de FFEE pra uma área específica como essa, outro, totalmente diferente, é moblizar diversos batalhões, com apoio da FAB, Brigada Paraquedista em pronto aviso, Super Tucanos no ar com mais frequência que o comum, R-99B 24/7 voando num ponto mais específico que o comum, e por aí vai, como aconteceu (ressalvados os upgrades tecnológicos do MD) em 1991, com o ataque ao PEC no rio Traíra. Inclusive, acho pouco provável que haja um apoio de porte muito grande, afinal "não tem motivo pra isso"... É ruim dizer isso, mas é a verdade... Dois policiais mortos num confronto com traficantes (sejam eles nacionais ou não) não é motivo pra acionar o MD de forma ostensiva (talvez de forma velada).

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 12:39 pm
por henriquejr
O problema é que poucos comandantes querem assumir as responsabilidades por uma operação dessas, preferem jogar a responsabilidade para "cima"!

Um exemplo do que estou falando ocorreu ontem a noite, quando tivermos que perseguir 4 elementos num Celta prata que tinham acabado de roubar a pistola de um PM e, na fuga, efetuou vários disparos contra uma VTR! A perseguição foi grande pois eles conseguiram pegar a BR e a maioria das VTRs eram Blasers e S-10 cabine dupla a diesel, ou seja, veiculos que não desenvolviam tanta velocidade. No final os elementos pararam o carro no acostamento e se embrenharam no mato (conseguiram chegar até uma zona rural). QUando todas as VTRs chegaram no local (foram mais de 20!!!!) formamos várias patrulhas e entramos nos sítios para capturar os elementos. Logo de início um deles se entregou quando viu a movimentação. Quando estavamos bastante avançados, e já se aproximando de alguns locais habitados, recebemos a ordem, via rádio, do Comandante de OPerações para retornar-mos!!!! A frustração de todos foi grande e ficou claro que o referido comando não estava disposto de assumir a responsabilidade pelo que poderia ocorrer alí por diante, preferiu que os elementos fugissem!

Com relação ao elemento preso, passamos a noite inteira "passeando" com ele antes de ser entregue na Delegacia e com isso conseguimos levantar muitas informações.

Desculpe o OFF, mas descrevi apenas com o intuito de mostrar que não é todo mundo que tem "culhoes" para assumir uma responsabilidade dessas, muitos preferem jogar a responsabilidade para cima, como disse antes, e é o que parece ter acontecido com o CMA!

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 1:47 pm
por moura
UMA COISA RUIM QUE AS CHEFIAS DO DPF TEM É A PORRA DO ORGULHO E PRÉPOTENCIA, ISSO ACABA POR ATRAPALHAR NOSSA RELAÇÃO COM OUTRAS INSTITUIÇÕES, COMO O EB NA AMAZONIA, NÃO SOMOS MELHORES QUE NINGUEM MUITO PELO CONTRARIO EM MUITOS CASOS SOMOS COMPLETAMENTES INCOMPETENTES, POR EXEMPLO NO PLANEJAMENTO E EXECUÇÃO DE OPERAÇÕES NA SELVA É MAIS DO QUE CERTO QUE PRECISAMOS DAS FORÇAS ARMADAS E PRINCIPALMENTE DO EB NESSAS OPERAÇÕES MAS AS CABEÇAS BRILHANTES DO DPF ACHAM QUE SOMOS OS FODÔES E COM ISSO COLEGAS MORREM SEM NECESSIDADE UMA VERDADEIRA VERGONHA.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 4:23 pm
por PQD
http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/noti ... o-rio.html

Reforço da PRF terá helicóptero e aumento de 200% de efetivo no Rio
Medidas foram determinadas pelo Ministério da Justiça nesta terça-feira (23).
Força de Segurança Nacional poderá ser acionada a qualquer momento.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:10 pm
por moura
Encaminho para conhecimento e difusão :
CARTA DE UMA MÃE DE POLICIAL FEDERAL no fóum CORREIOWEB. Acrescentei também comentários de participantes do fórum.
NEVES.


Senhor MARCOS VINICIO DE SOUZA WINK
Presidente da FENAPEF

Açoitada pela notícia do falecimento dos agentes da Polícia Federal no Amazonas, colegas de meu filho, também agente e estabelecido na cidade de Tabatinga, da qual regressei há pouco mais de 20 dias, não tive como me esquivar de lhes fazer este relato, pois a dor dessas famílias também é a minha e a de todos os que já passaram por situação semelhante.

Em Brasília, diante do quadro desesperador que esses momentos carregam, não pude deixar de pensar que aquele filho ali velado poderia ser o meu, ou o de outro casal, pois o que aconteceu não foi uma mera fatalidade, mas sim uma conjunção de fatos que, se levados em consideração, poderiam ter evitado a tragédia que estava por acontecer naquela região, por onde passa grande parte da cocaína comercializada e consumida no mundo.

Preciso falar que, nos dias que lá passei, fui testemunha do esquecimento e do abandono em que se encontram esses profissionais - e toda aquela região do país - e dizer que já se falava, há algum tempo, das ameaças que os policiais federais daquela cidade vinham recebendo por parte dos traficantes ali atuantes.

Além disso, é notório o sucateamento do material disponível para que os agentes exerçam o seu árduo e perigoso trabalho. Isso tudo - e muito mais - já está amplamente divulgado pela mídia, pelo Sindicato e agora, provavelmente, já constatado pelos responsáveis por essas averiguações, consequência dessa tragédia.

Espero que não seja preciso perdermos mais nossos filhos, maridos ou pais policiais para que se valorize e ampare o trabalho desenvolvido por esses homens que põem em risco as próprias vidas para salvar as dos consumidores dessa substância química entorpecente e ilegal, que circula em todas as camadas sociais do nosso planeta. E lhes peço isso em relação a todos os policiais, sejam eles federais, civis ou militares, que trabalham em nosso país a fim de livrar a sociedade do abraço amargo das drogas e da violência que já se banaliza em nossas cidades.

Há várias noites sem conseguir dormir, pensando que meu filho, e os de outras mães, ainda continuam - e continuarão – naquele lado do Brasil, porque foi isso que escolheram e idealizaram para si, estudando por vários anos, sem descanso, todos com curso superior completo e uma árdua passagem na Academia da Polícia Federal para a conclusão de sua formação, sigo questionando-me: por que o governo exigiu e investiu tanto nesses profissionais que protegem a fronteira oeste do nosso imenso país e agora os abandona a sua própria sorte, sem as condições mínimas necessárias para enfrentar homens fortemente equipados, como sabidamente são os grupos ligados ao tráfico de drogas e armas?

Por que o treinamento de tiros não é constante para que eles obtenham a destreza necessária para o exercício de suas funções? Por que a Aeronáutica pode ajudar no combate ao tráfico aéreo e a Marinha e o Exército não podem atuar dessa maneira quando se trata de tráfico por meio fluvial, marítimo ou terrestre? Por que o Exército é responsável pela compra do material bélico usado pela Polícia Federal e não ela própria?

Em 2010 o orçamento da União previu para a Polícia Federal a quantia de R$ 930.500.000,00 (novecentos e trinta milhões e quinhentos mil reais). Por que, então, os agentes têm que comprar o material e o uniforme de que necessitam para a execução do seu trabalho em vez de os receberem da instituição, como acontece em algumas categorias? Qual o critério de distribuição da verba e do número de agentes em cada Estado, uma vez que algumas Unidades da Federação são mais extensas, com maior área de fronteira que outras e, por isso, necessitam maior efetivo? Por que ainda existem essas diferenças gritantes nos aparatos das polícias do sul e do sudeste em relação às demais?

E assim como essas, assaltam-me outras muitas indagações em relação à organização, à conduta e à finalidade das polícias do nosso país, mas a minha intenção primeira foi a de fazer o que deveria ter feito – e não fiz - assim que retornei de Tabatinga: relatar a falta de pessoal e de condições adequadas e seguras de trabalho naquela região e pedir à Polícia Federal que não permita que nossos filhos – policiais ou não – continuem morrendo pelas mãos dos traficantes.

Urge que providências concretas sejam tomadas. A Pátria não precisa de heróis e o povo não carece de mártires. O aparelhamento e o aprimoramento constante das nossas polícias devem ser prioridade para que o crime organizado esteja sempre em desvantagem, seja aqui ou em qualquer ponto do Brasil, e principalmente em Tabatinga, uma das principais cidades do corredor do narcotráfico.

Brasília, 22 de novembro de 2010.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:16 pm
por Vinicius Pimenta
Parêntesis: A carta provavelmente é de um Policial Federal. "Carta de uma mãe" é pra ganhar dramaticidade.

Fato: A imprensa não repercute o fato. Por quê? Pena que o DB está fora do ar, senão estariamos cobrando.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 6:45 pm
por moura
Vinicius,
a carte está assinada e é de uma mãe sim, eu apenas não coloquei seu nome e onde trabalha mas acho que logo estará no site da FENAPEF.
Vinicius Pimenta escreveu:Parêntesis: A carta provavelmente é de um Policial Federal. "Carta de uma mãe" é pra ganhar dramaticidade.

Fato: A imprensa não repercute o fato. Por quê? Pena que o DB está fora do ar, senão estariamos cobrando.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 7:10 pm
por Clermont
Por que o Exército é responsável pela compra do material bélico usado pela Polícia Federal e não ela própria?
Política de poder interno, simples assim. Da mesma forma porque o Exército controla as PMs como "força auxiliar" e porque é um general do Exército o Secretário Nacional de Políticas sobre Drogas, o que, pra mim, é uma aberração. Curioso que, um dos maiores motivos de ódio de muitos militares, era a suposta concordância de FHC em transformar as Forças Armadas a em meras "milícias anti-traficantes" para atender os desejos de Washington, então, a última coisa que um general deveria querer assumir, era o controle de uma secretária que, muito melhor, ficaria nas mãos de um policial, ou algum especialista da área de saúde de prevenção às drogas.

Re: Operações Policiais e Militares

Enviado: Ter Nov 23, 2010 8:58 pm
por Vinicius Pimenta
moura escreveu:Vinicius,
a carte está assinada e é de uma mãe sim, eu apenas não coloquei seu nome e onde trabalha mas acho que logo estará no site da FENAPEF.
Vinicius Pimenta escreveu:Parêntesis: A carta provavelmente é de um Policial Federal. "Carta de uma mãe" é pra ganhar dramaticidade.

Fato: A imprensa não repercute o fato. Por quê? Pena que o DB está fora do ar, senão estariamos cobrando.
Acho que o texto é técnico demais para ser criado pela mãe. Ela pode até ter assinado, mas pra mim veio de um policial. Pra evitar perseguições internas, a mãe assume. De qualquer forma, não é o mais importante e sim o teor do texto.