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FCarvalho escreveu: ↑Sáb Nov 26, 2022 2:28 pm Eita... e eu achando que o CV-90 era grande.

E é, o outro é que é ainda maior.

cabeça de martelo escreveu: ↑Dom Nov 27, 2022 1:33 pm

FCarvalho escreveu: ↑Sáb Nov 26, 2022 2:28 pm Eita... e eu achando que o CV-90 era grande.

E é, o outro é que é ainda maior.

Tipo assim: "ei, olha eu aqui, atira em mim!!!"

FCarvalho escreveu: ↑Seg Nov 28, 2022 11:41 am

cabeça de martelo escreveu: ↑Dom Nov 27, 2022 1:33 pm

E é, o outro é que é ainda maior.

Tipo assim: "ei, olha eu aqui, atira em mim!!!"

Um dos benefícios do CV-90 é exatamente a dimensão contida em relação a outras VCI.

Não fosse ele caríssimo como dizem ser, ao menos em sua última versão, a Mk IV, eu até advogaria em favor dele para a futura VBC Fuz, mas, a manter-se o quadro atual de recursos indo pelo ralo, difícil esperar algo neste sentido.

Conquanto, o Centauro II também era dos candidatos à VBC Cav o mais caro, e levou.

Pessoalmente ainda sou simpático à proposta do IFV Tulpar da Otokar, que em termos de dimensões é bem parecido com o CV-90, apresenta tecnologias avançadas como o bldo sueco, mas tem o adendo de ser bem mais barato de comprar, e supostamente, de manter. A última informação sobre os preços dele é que estaria em US 3,9 milhões para uma encomenda de 130 unidades ao exército turco, conforme o link abaixo:



Notar que o EB irá demandar mais de 1 mil unidades da VBC Fuz se forem observadas todas as demandas atuais, inclusive em termos de veículos especiais, que nunca tivemos na forma dos M-113. E não duvidaria que os turcos nos ofereçam condições bem atraentes tanto no sentido financeiro como industrial e tecnológico em suas ofertas. E isso é condição sine qua non para quem quiser se criar aqui em negócios de defesa. Está aí o exemplo da Iveco Defesa.

CV9030 Mk IV - 1,669,093,939 €
CV9035 MK IV - 1,688,845,030 €
ASCOD - 1,724,882,231 €
KF41 Lynx - 1,854,089,739 €

Fonte: https://below-the-turret-ring.com/armor ... erred-ifv/

cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Nov 30, 2022 11:31 am CV9030 Mk IV - 1,669,093,939 €
CV9035 MK IV - 1,688,845,030 €
ASCOD - 1,724,882,231 €
KF41 Lynx - 1,854,089,739 €

Fonte: https://below-the-turret-ring.com/armor ... erred-ifv/

Pois é Cabeça, eu até tinha encontrado esta matéria por acaso ontem depois de ler o teu post e coloquei no tópico da VBC Fuz do exército.
Estes valores acima penso, são oferecidos para um cenário europeu, em um negócio de europeus para europeus. Não tenho certeza se eles seriam os mesmos praticados no caso de uma concorrência aqui para uma nova IFV que substituta os M-113.
Os eslovacos deixaram bem claro desde o início os limites com os quais trabalhariam este programa para suas novas IFV. E parece que deu certo, porque todo mundo apresentou valores bem parecidos com o que estava pautado.
O Tulpar da Turquia até chegou a ser cotado em US$ 1,2 milhões, conforme valores achados na internet, mas que são de 2012, ou seja, do início do projeto. E o link acima que mostrei dá bem a ver como as coisas andam por agora para o lado turco.
Por outro lado, se os valores acima forem de fato correspondentes ao preço de mercado destes blindados, sorte a nossa, já que o EB deve encomendar pelo menos meio milhar deles nos próximos anos. Isso com certeza deve ajudar a baratear os custos de aquisição e manutenção. Inclusive do modelo turco e outros que vierem a se apresentar.
Assim espero.

Se o Brasil ou outro país qualquer adquirisse diretamente à BAE Systems AB era um preço, a ser feito no Brasil seria outro.

Do país que tem a maior força blindada na Europa:



Leopard 2, M1A2 Abrams SEPv3 e K2 (na fotografia acima).

No final terá bem mais de 1000 Carros de Combate!

cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Dez 03, 2022 7:36 am Se o Brasil ou outro país qualquer adquirisse diretamente à BAE Systems AB era um preço, a ser feito no Brasil seria outro.

Eis a questão. Este é o preço que se paga para ter alguma autonomia industrial e tecnológica.
É bem o caso da Turquia, como se vê acima.
Por outro lado, as quantidades aventadas pelo EB ultrapassam qualquer perspectiva da imensa maioria dos países mundo afora. O problema é que aqui a vontade de ter nunca acompanha a vontade de comprar. Duas realidades distintas e inconciliáveis.
É só ver o que aconteceu com o processo da VBC CAV por agora.

cabeça de martelo escreveu: ↑Sáb Dez 10, 2022 9:58 am Do país que tem a maior força blindada na Europa:



Leopard 2, M1A2 Abrams SEPv3 e K2 (na fotografia acima).

No final terá bem mais de 1000 Carros de Combate!

Eu não queria estar na pele do cara que vai tentar gerir esse pandemônio logístico.

Uma Divisão terá os Abrams, outra terá os Leopards e as restantes os K2. Cada Divisão tem um sector diferente.

Mas o exercito polonês deve ter um só comando logístico. E é aí que os problemas acontecem.
Lidar com três linhas de suprimentos diferentes não deve ser algo fácil.
Conquanto, como os K-2 serão a base da frota de CC do pais, eu fico pensando aqui que em mais uns 10 anos ou talvez menos os Leo 2 acabem indo parar na Ucrânia como uma forma de subsidiar as forças bldas daquele país.
Uma hora a guerra acaba, mas a necessidade de defesa da Ucrânia serão exponencialmente maiores depois disso.
Ou talvez o próprio K-2PL produzidos na Polônia sejam a solução.
A ver.

cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Nov 30, 2022 11:31 am CV9030 Mk IV - 1,669,093,939 €
CV9035 MK IV - 1,688,845,030 €
ASCOD - 1,724,882,231 €
KF41 Lynx - 1,854,089,739 €

Fonte: https://below-the-turret-ring.com/armor ... erred-ifv/

Aqui o custo é "ligeiramente maior."..

cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Dez 13, 2022 9:07 am

cabeça de martelo escreveu: ↑Qua Nov 30, 2022 11:31 am CV9030 Mk IV - 1,669,093,939 €
CV9035 MK IV - 1,688,845,030 €
ASCOD - 1,724,882,231 €
KF41 Lynx - 1,854,089,739 €

Fonte: https://below-the-turret-ring.com/armor ... erred-ifv/

Aqui o custo é "ligeiramente maior."..

Isso "comprova" que basta colocar um canhão 120 mm nele e tá ai um MMBT bem mais "barato" que um MBT puro-sangue...

Um CV9035 está custando mais do que um K2 que a Polônia adquiriu. Agora pense em colocar um tubo 120 mm nele, blindagem e ADS, tudo isso pra ainda ser bem inferior a um K2.