Fórum Defesa Brasil

Sniper escreveu:

morcego escreveu:os F-16 venezuelanos poderiam ser vendidos para argentina, o preço seria uma baba, e os americanos topariam já que estão com problemas com a VENEZUELA.

O que eles faríam com meia dúzia de F-16A Morcego? Aff...

com certeza mais coisa do que com os A-4 deles por exemplo.

É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos...

Abs!

6/12/2007 - 10h34
Rússia entregará ao Irã um novo sistema de defesa antiaérea

TEERÃ, 26 dez 2007 (AFP) - A Rússia entregará ao Irã seu sistema de defesa de antimísseis S-300, anunciou nesta quarta-feira o ministro iraniano da Defesa, Mostafa Mohammad Najjar, citado pela rádio do Estado.

Segundo a fonte, a data da entrega será anunciada posteriormente.

A Rússia entregou neste ano ao Irã sistemas de defesa antiaérea Tor-M1 por um valor de 700 milhões de dólares. Os meios de comunicação afirmam que o sistema S-300 é muito mais sofisticado.

alcmartin escreveu:É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos...

Abs!

Alcmartin, você está misturando alhos com bugalhos.

Operamos F-5 desde os anos 70, modernizamos as células que já tinhamos além de comprar meia dúzia no exterior.

Já os Argentinos nunca operaram F-16. Comprar um avião que eles nunca usaram pra depois modernizar é burrice. Ainda mais com centenas de F-16 MLU que existem na Europa.

Abraços!

morcego escreveu:

Sniper escreveu:

morcego escreveu:os F-16 venezuelanos poderiam ser vendidos para argentina, o preço seria uma baba, e os americanos topariam já que estão com problemas com a VENEZUELA.

O que eles faríam com meia dúzia de F-16A Morcego? Aff...

com certeza mais coisa do que com os A-4 deles por exemplo.

O F-16 A é melhor em que Morcego?

O Radar dos A-4 AR é melhor.

A eletrônica dos A-4 AR é melhor.

O sistema de armas do A-4 AR é melhor.

Velharia por velharia eles podem continuar com seus A-4 que fazem muito melhor negócio.

Sniper escreveu:

alcmartin escreveu:É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos...

Abs!

Alcmartin, você está misturando alhos com bugalhos.

Operamos F-5 desde os anos 70, modernizamos as células que já tinhamos além de comprar meia dúzia no exterior.

Já os Argentinos nunca operaram F-16. Comprar um avião que eles nunca usaram pra depois modernizar é burrice. Ainda mais com centenas de F-16 MLU que existem na Europa.

Abraços!

Sniper, voce é que não entendeu o espirito da coisa...
todos estamos cientes da historia do F5 no Brasil, bem como do A4 na Argentina.

Modernizar qualquer equipamento pode ser burrice ou não, depende da opinião de quem analisa e mais importante, daquele que decide, que DEVE saber o quanto tem a dispor de orçamento atual e os provaveis vindouros.

O que eu disse e acredito, o que o Morcego, é que um A4 será sempre inferior a um F16. Se pode botar radar e armamento num, pode no outro.

Aqui a FAB comprou e esta modernizando P3. Nunca usou. Burrice? Não sei, há que se analizar os concorrentes e todas as circunstancias...

Por ex., a Argentina luta(ou lutava) para manter a LM argentina, então modernizar F16 lá, por menos que fosse, poderia ser até uma forma de mante-la operando.

Só isso.

Em tempo, não acredito em Tio Sam lá, como o povo falou, a Cristina tá braba...

Abs!

alcmartin escreveu:

Sniper escreveu:

alcmartin escreveu:É, Sniper...se a gente consegue modernizar F5, o que dirá F16... devem dar bem menos trabalho,hehe...

Mas é claro que depende de la plata disponivel dos hermanos...

Abs!

Alcmartin, você está misturando alhos com bugalhos.

Operamos F-5 desde os anos 70, modernizamos as células que já tinhamos além de comprar meia dúzia no exterior.

Já os Argentinos nunca operaram F-16. Comprar um avião que eles nunca usaram pra depois modernizar é burrice. Ainda mais com centenas de F-16 MLU que existem na Europa.

Abraços!

Sniper, voce é que não entendeu o espirito da coisa...
todos estamos cientes da historia do F5 no Brasil, bem como do A4 na Argentina.

Modernizar qualquer equipamento pode ser burrice ou não, depende da opinião de quem analisa e mais importante, daquele que decide, que DEVE saber o quanto tem a dispor de orçamento atual e os provaveis vindouros.

O que eu disse e acredito, o que o Morcego, é que um A4 será sempre inferior a um F16. Se pode botar radar e armamento num, pode no outro.

Aqui a FAB comprou e esta modernizando P3. Nunca usou. Burrice? Não sei, há que se analizar os concorrentes e todas as circunstancias...

Por ex., a Argentina luta(ou lutava) para manter a LM argentina, então modernizar F16 lá, por menos que fosse, poderia ser até uma forma de mante-la operando.

Só isso.

Abs!

Certo!

Continuo com a minha opinião que comprar F-16 A da Venezuela, com miles de horas voadas é "pouco inteligente" se levarmos em conta que existem outras opções técnicamente e economicamente melhores.

Abraço!

É, nessa situação específica,eu tambem nao compraria...
O que defendi é que mais vale um F16 que um A4.

Pode ocorrer o que ocorreu no Peru: comprou Mig29 da Bielo Russia, em detrimento da propria Russia. Depois precisaram de manutenção e os russos deram preferencia(p/nao dizer represalia) a quem comprou deles direto...parece coisa de criança, mas acontece...

abs!

Mais vale F-16 do que A-4.

Mais vale A-4 AR do que F-16A.

Depende, Sniper. Quais seriam as melhores alternativas face às muitas questões que devem ser analisadas além do "fator caça"? Quais são as intenções dos argentinos? Não me parece que eles sejam incompetentes, muito pelo contrário. A compra de F-16A certamente contempla uma atualização, senão imediata, a curto prazo. Alguns pontos de comparação:

Os A-4 são aeronaves da década de 60/70, enquanto os F-16 de 80/90.
A plataforma do F-16 é inquestionavelmente muitíssimo superior à do A-4.
Sabemos que, pela idade avançada das células e do projeto, é cada vez mais difícil conseguir peças de reposição para aeronaves A-4. A MB vem sofrendo isso e com a FAA não é muito diferente, pois, à excessão da parte eletrônica, o resto não deixa de ser o mesmo A-4 de décadas atrás.
Tecnologicamente os A-4AR chegaram ao topo do que pode-se conseguir com as limitações da plataforma. Os F-16A podem, se modernizados (MLU como o de Portugal, por exemplo), conseguir um resultado muitas vezes superior aos A-4AR.
Isso pode ser feito localmente na LMAASA, gerando empregos, renda, capacitação local e a sustentabilidade de uma empresa estratégica.

Você prefere A-4AR ou F-16 MLU? Pense na realidade orçamentária deles.

Vinícius, o meu comentário negativo foi encima da suposta compra de F-16A Venezuelanos.

Não existe comparação entre o F-16 e o A-4. O F-16 em sí é um projeto mais novo e muito mais expansível do que o A-4, porém NÃO ACREDITO na hipótese de compra de células velhas (Versão A/B) para posterior modernização. Até porque a Lockmart está saindo da Argentina...

Já adiquirir algumas células de F-16MLU (o que eles estão fazendo agora) é um grande negócio.

Abraços!

Entendi. Sendo assim concordo. Não me parece ser do interesse argentino ter F-16A. Não teria cabimento. Trocar A-4AR por F-16 MLU seria fantástico. Tomara que consigam!

Sniper escreveu:Já adiquirir algumas células de F-16MLU (o que eles estão fazendo agora) é um grande negócio.

Abraços!

Peraí, onde diz isso? A Argentina comprando Viper? Num vi nada. Fuentes...

Túlio escreveu:

Sniper escreveu:Já adiquirir algumas células de F-16MLU (o que eles estão fazendo agora) é um grande negócio.

Abraços!

Peraí, onde diz isso? A Argentina comprando Viper? Num vi nada. Fuentes...

Vai lá no Defesanet e dá uma olhada índio véio!

E não são Fuentes Godoyescas, são os próprios Argentinos é que estão dizendo...

Abraço!