Novas é basicamente impossível, a KMW reconheceu o fim de peças novas no mercado para o Leopard 1 ainda em 2010. O que poderia haver disso é simplesmente sucata ou peça reusinada.gogogas escreveu: ↑Seg Jun 20, 2022 7:26 am Saiu uns relatos que a Itália tinha muitas peças novas estocadas , e que a preferência para as vendas foram para a Grécia , oficiais do EB foram vasculhar e só encontraram sucata .... Deixei até uns vídeos da situação dos mesmos , muitos deles sendo desmantelados para ferro velho
Eu só quero que ele prove a sustentabilidade de peças sobre o 1A5, especialmente em relação ao power train.knigh7 escreveu: ↑Dom Jun 19, 2022 6:22 pm O Paulo Bastos disse que provavelmente irá para Santa Maria em julho para fazer uma matéria para a T&D. Lá ele vai ter mais informações à respeito da logística do Leo1A5. Aguardemos. O galho é que na revista impressa as matérias são mais minuciosas, mas demora muito para sair a edição e mais ainda para chegar em casa. A última edição, por exemplo, eu paguei em fins do mês passado e ainda não recebi...
Apenas 116 seriam modernizados, utilizando os restantes para canibalização. Com isso e a não modernização dos M60 - e impossibilidade dos 1BE, que tem a mesma prontidão operacional que o Osório - dá apenas para equipar uma Brigada Blindada e em parte as Escolas. O que irão fazer com os demais RCBs, RCCs de uma Brigada que deverá ser desativada e suas OMs de apoio? Qual o custo disso? Vão modernizar profundamente 116 1A5 para operar por 15 anos, sendo que os primeiros a serem entregues - considerando que está defasado esse PDF - já terão quase 5 anos quando as últimas forem entregues. Qual o objetivo disso? Qual viatura no mundo usaram de comparação para custo de 20,9%-26,8% de custo em relação a uma viatura nova? Cadência ridiculamente baixa para uma modernização. Considerando isso, como que chegaram num custo de 26,8%? Desconfio que irão limar um RCC em cada uma das brigadas blindadas. Ficaria 1 RCC e 2 BIB em cada.gabriel219 escreveu: ↑Seg Jun 20, 2022 7:10 pm Quanto mais nos aprofundamos nisso, mas confuso e inexplicável fica. Mas vamos considerar que é possível isso, ainda trás dúvidas enorme sobre a dita modernização:
Parece que jogaram um monte de número num PDF pra preencher linguiça e mostrar que realmente estudaram de fato o projeto. Não é a toa que tomaram esporro ao vivo de representantes das empresas em relação ao outro ROB que o mesmo "GT Nova Couraça" fez, de uma viatura que NÃO EXISTE e até hoje não atualizaram isso.
A única que talvez podemos responder é quanto a terceira pergunta, pois imagino que o EB esteja mirando algo em torno de USD 10 milhões, que é o preço médio de MBTs Ocidentais ou Ocidentalizados (K2 e Type 10). Baseado nisso, poderíamos extrair um valor entre USD 2.09-2.68 milhões.
Ou seja, podemos estar falando em até USD 2.68 milhões apenas para modernizar os sistemas da torre, substituir sistema de giro da torre e só. Repetindo, PODE SER ISSO, pois o EB simplesmente não consegue explicar qual parâmetro usou para esses 20,9%-26,8%. A título de comparação, o preço provável da modernização mixuruca é 48% ACIMA do que o Marrocos pagou pelos M1A1SA*, incluindo o CLS.
Ai agora temos um Oficial do Exército falando em trocar a torre do 1A5, uma torre que custa aproximadamente USD 4 milhões.
Se o EB não tem USD 10 milhões para adquirir MBT novo, qual o sentido de pagar USD 2.09-USD 5 milhões (considerando a 3105) para modernizar apenas 116 1A5, mandar para reserva uma Brigada e quatro RCBs?
Mas Alfa, ainda sim você joga fora um contingente de mais de 3 mil tropas, considerando também os Militares do Quadro Auxiliar. Essa de rifar RCC, manter um RCC cada Brigada é só pra manter as Brigadas, justificar a manutenção de Generais nos seus postos, pois um RCC e um BIB numa Brigada Blindada é um NADA em termos operacionais e até de treinamento, pois impossibilita totalmente manobras a nível Brigada, que estão ocorrendo corriqueiramente.
Mas é isso. Duas brigadas blindadas capengas ainda são duas brigadas blindadas. Pra efeito de imagem do EB (do ponto de vista do Alto Comando) é melhor que uma só brigada, já que a extinção de uma brigada poderia ser vista como enfraquecimento. Dane-se a operacionalidade, o negócio é ter duas brigadas no papel. Mas posso estar errado quanto a isso.gabriel219 escreveu: ↑Seg Jun 20, 2022 9:49 pmMas Alfa, ainda sim você joga fora um contingente de mais de 3 mil tropas, considerando também os Militares do Quadro Auxiliar. Essa de rifar RCC, manter um RCC cada Brigada é só pra manter as Brigadas, justificar a manutenção de Generais nos seus postos, pois um RCC e um BIB numa Brigada Blindada é um NADA em termos operacionais e até de treinamento, pois impossibilita totalmente manobras a nível Brigada, que estão ocorrendo corriqueiramente.
Já é um problema ter essa organização de 1960, com RCC e BIB ao invés de somente RCBs em Armas Combinadas, o que facilita absolutamente tudo, algo testado e provado desde a Guerra do Golfo, algo que o EB já tem na forma de RCBs mas ainda mantém RCC e BIB somente para manter Oficiais Superiores de Infantaria, assim como é inexplicável ter uma Brigada de CAVALARIA Blindada e Brigada de INFANTARIA Blindada, que apenas uma coisa muda entre as duas: uma é comandada por General Cavalariano e a outra por um General de Infantaria.
É ridícula essa solução.
Pois é, o EB poderia simplesmente por optar transformar os RCCs e BIBs em RCBs, apesar de eu achar somente três RCBs o suficiente, acompanhado de uma nova OM de Reconhecimento Blindado, assim como o EUA fez na reforma das ABCTs em 2016.Alfa BR escreveu: ↑Seg Jun 20, 2022 10:20 pm Mas é isso. Duas brigadas blindadas capengas ainda são duas brigadas blindadas. Pra efeito de imagem do EB (do ponto de vista do Alto Comando) é melhor que uma só brigada, já que a extinção de uma brigada poderia ser vista como enfraquecimento. Dane-se a operacionalidade, o negócio é ter duas brigadas no papel. Mas posso estar errado quanto a isso.
E se o EB migrar da constituição 2 RCC+ 2 BIB para só RCB teríamos 8 RCB, 4 RCB em cada brigada. Acho isso suficiente, principalmente com CCs no estado-da-arte.
Isso faz-me lembrar uma conversa que eu tive com um Alferes da minha tropa que eu ainda mantinha contacto até à uns 10 anos atrás. Eu e ele mantínhamos contacto através do email e eu cheguei-lhe enviar um video/artigo sobreuma empresa a dar formação de socorrismo em combate aos Fuzileiros. Após isso eles fizeram mais formação no estrangeiro e criaram um curso (Certificado) para militares da Marinha (Fuzileiros e Mergulhadores Sapadores). Ora ele estava sempre a tentar meter-se em cursos onde as vagas eram sempre muito limitadas e por norma quem entrava era quem era do Quadro Permanente ou estava para sair nalguma missão no estrangeiro. Num jantar houve um certo Oficial Superior que disse que iam criar algo género no Exército e que ia ser uma estreia em Portugal. Ao ouvir isso ele informou-o que não, a GNR já fazia essa formação no seio da Unidade de Intervenção (unidade de escalão Brigada onde estão sob o mesmo comando unidades de Operações Especiais, antimotim, minas e armadilhas, etc) e nos Fuzileiros. O que ele foi dizer...levou logo um cala boca porque ninguém podia desmentir os tal senhor, mesmo estando errado.gabriel219 escreveu: ↑Sáb Jun 18, 2022 2:45 pmExatamente, mas um Oficial e um Jornalista tentaram me convencer que tinha e por isso seria a prova de o "Exército pensava no futuro e o futuro era de MMBTs substituindo MBTs". Mesmo após as reformas em 2017 - ou 2016, não me recordo a data - a IBCT nunca teve Abrams e quiseram me jurar que o MPF era pra substituir o Abrams nessa Brigada.
Um desses ai teve a cachorragem de dizer que o Abrams tinha 74 toneladas. Só esqueceu de falar qual medida era.
É exatamente essa descrição e infelizmente temos gente bem inteligentes por aqui que simplesmente preferem se calar e aceitar coisas assim.cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Jun 21, 2022 6:17 am Isso faz-me lembrar uma conversa que eu tive com um Alferes da minha tropa que eu ainda mantinha contacto até à uns 10 anos atrás. Eu e ele mantínhamos contacto através do email e eu cheguei-lhe enviar um video/artigo sobreuma empresa a dar formação de socorrismo em combate aos Fuzileiros. Após isso eles fizeram mais formação no estrangeiro e criaram um curso (Certificado) para militares da Marinha (Fuzileiros e Mergulhadores Sapadores). Ora ele estava sempre a tentar meter-se em cursos onde as vagas eram sempre muito limitadas e por norma quem entrava era quem era do Quadro Permanente ou estava para sair nalguma missão no estrangeiro. Num jantar houve um certo Oficial Superior que disse que iam criar algo género no Exército e que ia ser uma estreia em Portugal. Ao ouvir isso ele informou-o que não, a GNR já fazia essa formação no seio da Unidade de Intervenção (unidade de escalão Brigada onde estão sob o mesmo comando unidades de Operações Especiais, antimotim, minas e armadilhas, etc) e nos Fuzileiros. O que ele foi dizer...levou logo um cala boca porque ninguém podia desmentir os tal senhor, mesmo estando errado.
Essa coisa que as IBCT terem CC é algo parecido, não sabem mas têm que ter razão porque isso dá-lhes jeito ao que defendem ou pensam.
