Fórum Defesa Brasil

knigh7 escreveu:Eu estava dando uma lida numa das entrevistas do vice-presidente da Boeing que veio ao Brasil, Bob Gower, e uma frase dele chamou minha atenção:

A França vai competir com tudo que tiver de melhor, mas esperamos que o governo brasileiro veja a vantagem de trabalhar com múltiplos parceiros, não apenas com um único", comentou o executivo da Boeing.


fonte: http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 7976,0.php

A França tá levando quase tudo no processo de modernização.

Considero que essa declaração ríspida deste vice-presidente possa transparecer o que os outros também estão pensando.
Pode ser que isso prejudique nosso comércio exterior.
O Rafale não é o único vetor bom da disputa, bem como a França não é a única disposta a transferir tecnologia.

Atenciosamente

O ESTADÃO faz seu papel, afinal, são capachos dos EUA, o PANFLETÃO é bem pior que a ISTO É, não vi ninguém aqui dizer, É MATÉRIA PAGA. Mandem logo esse pessoal para Miami.

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projeto escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Pode não haver publicamente, mas tem fumaça na casa francesa, outra vez, e agora com o NJ jogando gasolina.

Por que você acha isso?
Mas se existe, a coisa é muito diferente. No FX1 houve uma associação da Embraer com os franceses à revelia da FAB e do Governo. O que existe agora é uma opção política, um amplo acordo de Defesa público, algo realçado por declarações de ministros e até do Presidente.

P.S. Ainda não acredito que a opção pelo Rafale esteja definida.

Abraços

Correto, só haverá um único TRATADO SOFA assinado, porque é o possível no momento. Uma associação com os russos agora, não é viável. Agora, os perdedores vão ficar chorando, mas estão perdendo porque não querem alianças, e sim subordinação.

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semana Prick

Ainda bem que estou tomando , nao água, mas uma bela, estúpida, e gelada....bom deixa pra la......aaaaaaaaaaaaa aquela que fica no congelador

knigh7 escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Entendi, mas então dá na mesma, porque as FAs ,melhor que ninguém, sabem que é errado trabalhar apenas com uma fonte prá tudo. E o NJ tá fazendo pressão pro lado da França, ou seja, tá remando contra a maré.

Deveriam deixar a escolha do FX apenas na mão da FAB.

Este é o ponto!!! Mas....

orestespf escreveu:

knigh7 escreveu:
Deveriam deixar a escolha do FX apenas na mão da FAB.

Este é o ponto!!! Mas....

Isso não pode senhores, a FAB não é o Governo. Não é apenas uma decisão técnica e isso é óbvio. Mas eu penso que a FAB e o Governo estão bem afinados quanto às diretrizes das compras militares mais importantes.

Abraços

Pows Mestre, Guru, Orestes....oce e o CM estao entregando os pontos????

Saravá....sai de mim coisa ruim

brisa escreveu:Pows Mestre, Guru, Orestes....oce e o CM estao entregando os pontos????

Saravá....sai de mim coisa ruim

Agora, você vai gostar, estive aqui pensando, e se além do Brasil, existir uma aliança cruzada por aí, envolvendo o Rafale. Pergunto, se der Rafale no Brasil, o que vai ocorrer na disputa do FX da Índia?

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PRick escreveu:

knigh7 escreveu:Eu estava dando uma lida numa das entrevistas do vice-presidente da Boeing que veio ao Brasil, Bob Gower, e uma frase dele chamou minha atenção:

A França vai competir com tudo que tiver de melhor, mas esperamos que o governo brasileiro veja a vantagem de trabalhar com múltiplos parceiros, não apenas com um único", comentou o executivo da Boeing.


fonte: http://www.estadao.com.br/estadaodehoje ... 7976,0.php

A França tá levando quase tudo no processo de modernização.

Considero que essa declaração ríspida deste vice-presidente possa transparecer o que os outros também estão pensando.
Pode ser que isso prejudique nosso comércio exterior.
O Rafale não é o único vetor bom da disputa, bem como a França não é a única disposta a transferir tecnologia.

Atenciosamente

O ESTADÃO faz seu papel, afinal, são capachos dos EUA, o PANFLETÃO é bem pior que a ISTO É, não vi ninguém aqui dizer, É MATÉRIA PAGA. Mandem logo esse pessoal para Miami.

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Pode ser, PRick.

Mas é a trancrição da declaração do executivo da Boeing...

Tem uma ameaçazinha aí...

projeto escreveu:

orestespf escreveu: Este é o ponto!!! Mas....

Isso não pode senhores, a FAB não é o Governo. Não é apenas uma decisão técnica e isso é óbvio. Mas eu penso que a FAB e o Governo estão bem afinados quanto às diretrizes das compras militares mais importantes.

Abraços

Amigo Alberto,

se me permite, uma pequena alteração em seu post, não podemos generalizar falando sobre a FAB e o relacionamento desta Força com o Governo, o máximo que se pode especular é sobre o Alto Comando.

Assim sendo, o que você disse, poderia no máximo (leitura minha) ser reescrito assim: "penso que o Alto Comando da FAB e o Governo estão bem afinado...".

Percebeu a diferença? Percebeu a diferença na sutileza dos que saem do comando em breve e os que terão que conviver com os bônus e ônus?

Imagine, você tem 70 anos e bate o pé para conseguir o que suas convicções manda, mas a canetada do jubilamento se aproxima, então não seria "razoável" pensar assim: não importa o que eu penso, não importa o que seja melhor, não importa impor ou brigar pelo que acredito, o importante é deixar para o futuro próximo algo melhor (muito melhor!) do que tive em minha carreira. Sim, é isso que farei, evitarei problemas e marcarei presença".

Entendeu? Não se trata de crítica (se aplica a todo e qualquer equipamento e não apenas a caças), mas de pensamento crítico.


Forte abraço,

Orestes

Mestre,

Deverá ser sempre assim, o Alto Comando tomando as decisões importantes da Força, sejam boas ou ruins. Para isso que ele existe. Em uma democracia como a nossa, o Alto Comando estará afinado com a política de Estado para Defesa.

Um grande e respeitoso abraço

projeto escreveu:

knigh7 escreveu:
Espera até novembro para ver quem da Rússia vem para cá e tratar o que aqui para ver se eles não querem uma parceria estratégica com o Brasil.

Knigh, o Ministro foi lá conversar pessoalmente com eles e eles também já estiveram aqui.

Aguarde até novembro. Mas a notícia va vir a tona antes, pois vamos ter visitas
Não que eu vá dizer que os russos, por causa disso, vão ser os favoritos no FX.

Alíás, o favorito, na minha opinião, é o Rafale.

Mas tem gente Graúda tratando, e não é com o Jobim que eles estão fazendo isso.

E acho que o Tio Sam também não vai ficar parado não. O Bush tá saindo, por isso não vai cuidar do "negócio". Mas o novo presidente vai dar uma olhada para o quintal deles...
Só para se ter uma idéia, o MCCain, se for eleito, já pronunciou que vai excluir a Rússia do G-8 e convidar o Brasil para ser membro permanente do Grupo, bem como abrir o mercado para o etanol Brasileirom (dito isso em discurso de campanha )

Vamos ver. O assunto vai ficar quente a partir de janeiro
Como diz o Galvão, haja coração

E a ala lusitana do DB vai assistir comendo pipoca mais uma novela brasileira...

Mais graúda que o Jobim? Quem?

projeto escreveu:Mais graúda que o Jobim? Quem?

Antes de tudo, VALE RESSALTAR QUE CONSIDERO O RAFALE O FAVORITO.

Mas que a coisa vai esquentar, isso vai.

Percebeu que quando da viagem a Rússia, eles não trataram com o Jobim e sim com o Mangabeira?

Eles já percebiam que com ele não dava pé. Além de tratar com o Mangabeira passaram a tratar com outros mais ...bom vou parar por aqui, já falei demais...

Carlos Mathias escreveu:Você aposta nisso Sniper?

Até meu ultimo centavo!

brisa escreveu:Vamos esperar o anuncio dos helis de ataque....talvez depois disso as coisas irao se aclarar mais

Me desculpe a franqueza amigo, mas você está querendo comparar Fuscas com Ferraris!

O FX ja se arrasta a décadas, é um contrato de mais de US$ 3 Bi onde vai se definir um único vetor para a FAB por no mínimo 3 décadas. Sem falar no peso político/extratégico deste tipo de decisão.

Ja o Heli de ataque é um contrapeso comercial destinado aos Russos, enfiado guela abaixo da FAB (ao que tudo indica) e com importância extratégica/política irrisória.

São duas coisas totalmente diferentes e não consigo enxergar alguma ligação (ou influência) uma na outra.

Abraço!