Fórum Defesa Brasil

alex escreveu:Alitson:

Eu tinha falado que seriam 12 NaPa 500!!!!!!!!!!! Agora quero ver alguém mais falar...

Incrivel como projetos externos tem a preferencia sobre os projetos internos. Um projeto frances tem mais quantidade adquirida que um projeto, teoricamente, brasileiro.
12 patrulhas vigilantes x 05 navios patrulhas BR.
80 milhões/unidade X 104,5 milhõs/unidade.
Só que 80 milhões para 500 toneladas e 104,5 milhões para 1.000 toneladas( na verdade 1.100 toneladas).
Sendo navios provavelmente com o mesmo canhão e pouca diferença de eletrônica, nota-se 24,5 milhões a mais para o dobro de tonelagem

E olha que vão ser 12 x 5, provavelmente se fabricasse além dos 05, pelas leis de mercados, a diferença cairia.
Por que não fabricar mais de 1.100 toneladas e menos de 500?

O REM do patrulha de 1000 está para ser aprovado e vai deixar muita gente aqui satisfeita. Serão bem diferentes dos de 500.

U$ 350 mi cada fragata construida aqui.

Que fragata seria essa....Uma que tem esse preço é a Talwar....hehehe
mas como os russos estão queimados, qual seria?

Este ano já foi iniciada a modernização dos cinco submarinos convencionais no Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro (AMRJ). O programa será desenvolvido ao longo dos próximos onze anos a um custo total de R$ 812,7 milhões.

Es decir 80 MMUS$ y 26 meses de trabajo por submarino, me parece EXCELENTE.

Em em seis anos, a partir do ano que vem e a um custo total de R$ 1,559,7 milhões, será construído mais um submarino convencional. Cerca de R$ 100 milhões serão destinados à compra de torpedos.

Es decir, 730 MMUS$ por el submarino, y seis años de trabajo….si hablo, me linchan…
50 millones de US$ para torpedos es alrededor de 30 torpedos, 5 torpedos por submarino…Ok.

Neste mesmo período, serão construídos 12 Navios-Patrulha de 500 toneladas. O custo estimado por unidade é de R$ 80 milhões, um investimento que chegará aos R$ 960 milhões pelos próximos oito anos e meio. Navios-Patrulha de mil toneladas serão construídos cinco até 2013 (R$ 104,5 milhões cada ou R$ 530,7 milhões no total. Os Navios-Patrulha integram o Grupo 2 das prioridades da Marinha.

Me parece un poco caro.

No Grupo 3, estão previstas a aquisição de quatro helicópteros de multi-emprego, nos próximos três anos e meio. Cada um vai custar cerca de R$ 87,5 milhões ou R$ 350 milhões no total. A Marinha quer ainda a modernização de seis helicópteros de ataque em oito anos, a um custo total de R$ 34,7 milhões.

44 MMUS$ por cada helicóptero nuevo está Ok,
3 MMUS$ para cada modernización de los Lynx, me parece poco.

No Grupo 4, estão os Navios Escoltas. Hoje, a Marinha tem 14 unidades. Serão modernizadas as três fragatas classe “Greenhalgh” por R$ 69 milhões (R$ 23 milhões cada); construídos três por R$ 690 milhões cada (R$ 2,070 milhões em três anos); e modernizadas quatro corvetas classe Inhaúma, com custo unitário de R$ 13,8 milhões, perfazendo um total de R$ 55,2 milhões.

Veamos:
Type 22-1, 11 MMUS$ en modernización cada una….casi poco.
Tres nuevas fragatas (¿Cuáles?) a 340 MMUS$ cada una…parece Ok, pero hay que ver de que se trata.
Corvetas, 7 MMUS$ cada una, parece poco para modernizar al estándar Barroso.

O Nae São Paulo será modernizado em três anos por R$ 43,8 milhões.

Definitivamente muy poco….solo pensando en el reemplazo de radares…

Incrivel como projetos externos tem a preferencia sobre os projetos internos. Um projeto frances tem mais quantidade adquirida que um projeto, teoricamente, brasileiro.
12 patrulhas vigilantes x 05 navios patrulhas BR.

Alex, eso debe ser porque la MB necesita más barcos de 500 tons que barcos de 1000 tons….

Saludos,

thelmo rodrigues escreveu:Calma, galera! De repente o "homi" só falou o que podia, ou deveria, ou queria. Talvez com o tempo nossos amigos aquanautas descubram outros detalhes.

É a minha situação no momento...

Luís Henrique escreveu:U$ 350 mi cada fragata construida aqui.

Que fragata seria essa....Uma que tem esse preço é a Talwar....hehehe
mas como os russos estão queimados, qual seria?

É(na minha opnião) coisa melhor. Um projeto novo e com conceitos modernos do séc XXI, e não uma repaginação de um projeto já antigo.

sds

Walter

Só digo que o Vigilante está saindo muito caro em relação ao de 1.100 toneladas. Para justificar essa compra o preço de operação do Vigilante teria que ser muito, mas muito menor.
E mesmo assim os navios são para funções diferentes.
A MB usa navios de 800 toneladas para patrulha, o de 1.100 (falta dar um nome para este navio,toda hora é 1.100 pra cá pra lá...) seria um navio como o de 800 mais 300 toneladas para acomodar um helicoptero, substituiria o de 800 toneladas. Poderiamos ter mais do 1.100, seriam mais versateis.
Esse negocio que começam com 02 unidades passa para 4 , termina(termina?) com 12...
Em terra de Renan....

Uma coisa que me faz muita confusão.
O Brasil que constrói submarinos, aviões, blindados, precisa de comprar um modelo francês de um navio antigo e sem valor militar?
Em Portugal todos os modeos de navios - patrulha e lanchas de fiscalização costeiras , e por uma vez corvetas(bem sucedidas) foram projetos nacionais embora com acessoria alemâ.

luis F. Silva escreveu:Uma coisa que me faz muita confusão.
O Brasil que constrói submarinos, aviões, blindados, precisa de comprar um modelo francês de um navio antigo e sem valor militar?
Em Portugal todos os modeos de navios - patrulha e lanchas de fiscalização costeiras , e por uma vez corvetas(bem sucedidas) foram projetos nacionais embora com acessoria alemâ.

Se você está se referindo ao Projeto do Vigilante? A MB não comprou o projeto, ele foi dado de presente para nós!

[ ]´s

¿Por qué...?.

Si fuera por la compra de un proyecto de fragata...Ok.

Pero las fragatas francesas son hechas por otro estaleiro (DCN), igual que los submarinos....

Degan escreveu:¿Por qué...?.

Si fuera por la compra de un proyecto de fragata...Ok.

Pero las fragatas francesas son hechas por otro estaleiro (DCN), igual que los submarinos....

Degan, creio que ainda seja contrapartida pela compra do A-12, lembro que na epoca da compra falava-se inclusive a vinda de um projeto de um novo PA para ser construido no Brasil.

Marino escreveu:

alex escreveu:Alitson:

Eu tinha falado que seriam 12 NaPa 500!!!!!!!!!!! Agora quero ver alguém mais falar...

Incrivel como projetos externos tem a preferencia sobre os projetos internos. Um projeto frances tem mais quantidade adquirida que um projeto, teoricamente, brasileiro.
12 patrulhas vigilantes x 05 navios patrulhas BR.
80 milhões/unidade X 104,5 milhõs/unidade.
Só que 80 milhões para 500 toneladas e 104,5 milhões para 1.000 toneladas( na verdade 1.100 toneladas).
Sendo navios provavelmente com o mesmo canhão e pouca diferença de eletrônica, nota-se 24,5 milhões a mais para o dobro de tonelagem

E olha que vão ser 12 x 5, provavelmente se fabricasse além dos 05, pelas leis de mercados, a diferença cairia.
Por que não fabricar mais de 1.100 toneladas e menos de 500?

O REM do patrulha de 1000 está para ser aprovado e vai deixar muita gente aqui satisfeita. Serão bem diferentes dos de 500.

Marino,

Podes falar mais sobre o NaPAOc 1000???

Abraços...

Vamos dizer que terá capacidades bem expandidas, comparando-o com os outros NPa.

Marino escreveu:Vamos dizer que terá capacidades bem expandidas, comparando-o com os outros NPa.

Marino,

Será que teremos enfim, um NaPa com caracteristicas missileras?

Battleaxe escreveu:

Marino escreveu:Vamos dizer que terá capacidades bem expandidas, comparando-o com os outros NPa.

Marino,

Será que teremos enfim, um NaPa com caracteristicas missileras?

Bom, vamos fazer as contas e se isso acontecer.........

Em oito anos, a Marinha quer desenvolver e fabricar mísseis com tecnologia brasileira. A fabricação dos mísseis deverá estender-se até 2015, com desembolso inicial de R$ 22,6 milhões, perfazendo um total de R$ 144,2 milhões.

Poderemos ter os novos NaPas com eles. certo?