Fórum Defesa Brasil

Bourne escreveu:Estou sacaneando vocês, também tem a Mclaren

Sabe que não tenho vida social, nem mulher e os poucos amigos que tinha a desgraçada deu um jeito de se livrar antes de me trocar pelo saradão, ainda provocou um briga apocalíptica com a veinha lá.

Também reaprender a fazer amigas é difícil. É todo um know-how que precisa readiquir e adaptar as novas realidades.

Então, minha alegria nos sábados a noite é o PornoHub e o DB

gomugomu escreveu:

AlbertoRJ escreveu: Será verdade?
Pelo menos os pilotos franceses estão dizendo e mostrando fotos.

[]'s

Tomara que seja!

Porque será que eles estão divulgando?

AlbertoRJ escreveu:

PRick escreveu: Além de matar a cobra, os caras mostram o pau!

[]´s

Anos e anos de "simulados" da BAe informando que o Typhoon era melhor que o Rafale na arena ar-ar e no primeiro exercício pau-a-pau tomam ferro? Como pode?

[]'s

Sintra escreveu:

AlbertoRJ escreveu: Anos e anos de "simulados" da BAe informando que o Typhoon era melhor que o Rafale na arena ar-ar e no primeiro exercício pau-a-pau tomam ferro? Como pode?

[]'s

Não é o primeiro exercicio, não é o segundo, nem é o terceiro...

E antes de começarem a embandeirar em arco, alguém conhece as ROE´s do exercicio?

E antes que alguém venha dizer "mau perder" ou máfia anglo saxã ou o que quer que seja apenas gostava de lembrar que fiz esta mesmissima pergunta duas vezes em contextos diferentes, quando coloquei aqui pela primeira vez os textos dos primeiros encontros entre os RAFALES da MN com os Vipers Block50 da HAF e as fotografias de um certo Phantom...

PRick escreveu:

Sintra escreveu: Não é o primeiro exercicio, não é o segundo, nem é o terceiro...

E antes de começarem a embandeirar em arco, alguém conhece as ROE´s do exercicio?

E antes que alguém venha dizer "mau perder" ou máfia anglo saxã ou o que quer que seja apenas gostava de lembrar que fiz esta mesmissima pergunta duas vezes em contextos diferentes, quando coloquei aqui pela primeira vez os textos dos primeiros encontros entre os RAFALES da MN com os Vipers Block50 da HAF e as fotografias de um certo Phantom...

Sintra,

Isso que você está falando já foi debatido. Tratou-se combates WVR, dogfight. No caso dos F-4 foi BVR, porque eles não tem chance em face aos novos caças. Não tinha dúvidas antes que o Rafale é mais manobrável que os Typhoon, sobretudo, por conta dos problemas e as limitações impostas pelo FCS do Typhoon. Porém, isso não é tudo, em combate BVR, os sistemas são mais importantes que a plataforma.

[]´s

Sintra escreveu:[

AlbertoRJ escreveu:

Sintra escreveu:[

Evidentemente, estes exercícios não provam superioridade alguma mas servem para mostrar que o Rafale F3 é sim um bom avião, coisa que já sabíamos.

Abraços

Sintra escreveu:

PRick escreveu: Sintra,

Isso que você está falando já foi debatido. Tratou-se combates WVR, dogfight. No caso dos F-4 foi BVR, porque eles não tem chance em face aos novos caças. Não tinha dúvidas antes que o Rafale é mais manobrável que os Typhoon, sobretudo, por conta dos problemas e as limitações impostas pelo FCS do Typhoon. Porém, isso não é tudo, em combate BVR, os sistemas são mais importantes que a plataforma.

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Mas quais limitações do FCS do Typhoon? Aquelas pré Block5?
Prick você anda desfasado uns aninhos...São as atuais, que o FCS tem limitações para evitar problemas com um airframe com defeitos, por quem fez não tinha experiência para fazer.

Quanto a ser mais agil, não existe prova nenhuma de que isso seja verdade, na realidade o Typhon tem um (muito) ligeiramente melhor TWR e ligeiramente menor carga alar, sendo que o mais provável é que ambos tenham envelopes de vôo muito parecidos sendo que um deles acelere ligeiramente mais depressa e suba mais depressa, enquanto o outro tenha uma taxa de giro ligeiramente melhor a baixa, média altitude, mas estamos a falar de diferenças pequenas. Como falei acima, tudo o que estamos sabendo indicam melhor agilidade do Rafale.

Nós não sabemos o que aconteceu, dois militares Franceses deram a cara e afirmaram "7 a 1". Parabéns.
Isto significa que o RAFALE tenha qualquer tipo de vantagem na arena ar-ar sobre o Typhoon?
Nem pouco mais ou menos, primeiro talvez seja melhor ouvir a versão dos Ingleses, depois saber quais foram as ROE, e só depois tirar conclusões. Por tudo o que sabemos a red team poderia estar a simular a Força Aérea Iraniana...
Alguém se lembra do que aconteceu na Cruzex? Ou alguem se lembra do que aconteceu quando o Mirage 2000 visitou pela primeira vez o Chile? Ou quando dois Hawker Hunter chilenos "abateram" dois F-15A da USAF? Ou quando...
Outra coisa, não sabemos absolutamente nada sobre o que aconteceu em Florennes e como é que aparece um Phantom do JG73 com 5 kill Marks e o nome de "Rafale eater" na fuselagem, se foi em WVR ou BVR (e não deixa de ser irónico que supostamente existe um piloto de SH que diz que o AN/APG-79 não consegue fazer um Lock a distâncias uteis, mas o velhissimo AN/APG-65 utilizados pelos Phantoms Alemães consegue).Aqui vc faz tudo para confundir e misturar tudo, nos exercícios dos F-4, os abates alegados são BRV´s, alegados porque não tem nenhuma prova, somente isso. Já os outros estão lá os vídeos e as fotos. É certo que qualquer aeronave pode ser abatida, até os F-22, por qualquer outra aeronave, ser melhor, não é o mesmo que ser invencível.

Pode ter acontecido perfeitamente que os Franceses tenham dado uma sova nos Britânicos, nesse caso Parabéns, ou não...
Não deixa de ser curioso que na mesma semana em que os Franceses largam esta bomba, a Força Aérea Espanhola venha dizer que recentemente, nas Canárias, dois Typhoons versus oito F-15C da USAF acabou com sete eagles "deitados" ao chão. Isto significa alguma coisa? Sem saber as ROE?
Não, claro que não.

E volto a frisar, eu escrevi a quase a mesma coisa à uns tempos atrás, só que em vez de "RAF" e "Typhoon", escrevi "Adla" e "Rafale".


ps- As Fotografias dos HUD não foram tiradas nos EAU, são anteriores.Elas são apenas para demonstrar que um fato existiu, outros, dizem abati, mas não provam. Que tudo é exercícios, e que isso deve ser levado em consideração, é o óbvio.

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PRick escreveu:

Sintra escreveu:
Mas quais limitações do FCS do Typhoon? Aquelas pré Block5?
Prick você anda desfasado uns aninhos...São as atuais, que o FCS tem limitações para evitar problemas com um airframe com defeitos, por quem fez não tinha experiência para fazer.

Quanto a ser mais agil, não existe prova nenhuma de que isso seja verdade, na realidade o Typhon tem um (muito) ligeiramente melhor TWR e ligeiramente menor carga alar, sendo que o mais provável é que ambos tenham envelopes de vôo muito parecidos sendo que um deles acelere ligeiramente mais depressa e suba mais depressa, enquanto o outro tenha uma taxa de giro ligeiramente melhor a baixa, média altitude, mas estamos a falar de diferenças pequenas. Como falei acima, tudo o que estamos sabendo indicam melhor agilidade do Rafale.



ps- As Fotografias dos HUD não foram tiradas nos EAU, são anteriores.Elas são apenas para demonstrar que um fato existiu, outros, dizem abati, mas não provam. Que tudo é exercícios, e que isso deve ser levado em consideração, é o óbvio.

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Sintra escreveu:

PRick escreveu:

É este o tipo de resposta que leva a que uma pessoa seja rotulada como você é... E depois admira-se. Na minha terra a isto chama-se "conversa fiada".
Só para acabar com este disparate da falta de agilidade por problemas de FCS, dou-lhe algumas coisas oficiais, 6G´s a mach 1.6 com 8 AAM´s e dois depositos de 1000l externos, sem perdas de velocidade, a 36000 pés... Nenhum teen series é capaz de fzer isto e tenho sérias duvidas que um RAFALE seja capaz de o fazer.
E já que gosta de videos, procure por Eurofighter High Velocity Vector Roll, veja o video, nunca vi um Rafale fazer aquilo...

O que mais me custa, é que eu sei de onde é que vêm estes disparates, excesso de leitura do sr "Dare2/Bluewings/Thunder/Fonck/Lord Assap" e o seu "anger management problem" dá nisto.