Leopard 1A5 do EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: Leopard 1A5 do EB

#5341 Mensagem por Túlio » Seg Set 24, 2012 10:20 pm

PRP, até EU discuti defendendo a Koslova... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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Re: Leopard 1A5 do EB

#5342 Mensagem por mmatuso » Seg Set 24, 2012 11:16 pm

Usa a borracha balística.




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5343 Mensagem por U-27 » Seg Set 24, 2012 11:20 pm

Bombacha balistica




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5344 Mensagem por Túlio » Seg Set 24, 2012 11:23 pm

Bolacha balística... [003] [003] [003] [003]

(((Nas buenas, essa de "aço balístico" para um suposto especialista ARDEU... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )))




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5345 Mensagem por wagnerm25 » Ter Set 25, 2012 8:42 am

Borracha mística




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5346 Mensagem por wagnerm25 » Ter Set 25, 2012 8:45 am

Aliás, deveríamos logo ter comprado um desses. Pelo menos não ia entortar as pontes.

Imagem




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5347 Mensagem por binfa » Ter Set 25, 2012 9:51 am

Túlio bom dia!

Pesquisei na net (Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_1 Panzerung) e lá diz que....

".... foram engrossados em A2 e reforçado no programa mais tarde combate eficiência através de chapas de aço revestidas de borracha...."

Para os Alemães aplicarem esta técnica "borracha sobre aço" deve ter seus benefícios pois eles sempre estiveram na vangarda quando falamos em carros de combate.

Portanto, você tem razão em dizer que é de borracha e o 3º RCC em dizer que é de chapa de aço.

Estou tentando postar um trecho do artigo mais esta dando pau (Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_1 Panzerung)....

Forte abraço
binfa




att, binfa
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Re: Leopard 1A5 do EB

#5348 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Ter Set 25, 2012 10:42 am

Eu investiguei esta questão da blindagem adicional na torre nos dois livros alemães que tenho sobre o Leopard 1.

Alguns fatos:

esta proteção adicional foi introduzida no 1º processo de repotencialização;

é projeto da firma Blohm und Voss.

É de aço nas laterais e traseira da torre.

Parece que nas bochechas da torre (laterais dianteiras) é de aço recoberto com borracha (Por que esta diferença???).

Nos dois livros a explicação desta blindagem é muito falha, e deixa mais duvidas do que certezas.

Bacchi




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5349 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Set 25, 2012 10:52 am

Eu tenho a impressão que já tinha lido algo do género aqui no fórum (aço coberto com borracha nalgumas partes da torre) .




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Leopard 1A5 do EB

#5350 Mensagem por eligioep » Ter Set 25, 2012 12:44 pm

henriquejr escreveu:
Túlio escreveu:Dei uma ampliada na tua imagem, Binfa véio. Notar bem as rebarbas nas bordas...

Imagem

Nessa imagem ampliada pelo Túlio reforça ainda mais a possibilidade dessa peça ser de aço e revestida com borracha, basta observar essa "alça" de aço que ta aparecendo na esquerda da foto. Na foto sem ampliação é possível ver duas dessas alças, que devem ser utilizadas como degraus para subir na torre ou para fazer amarrações. Se a pessoa fosse totalmente de borracha ficaria difícil fixar essas alças. Veja que elas penetram na peça, e da pra notar uma camada um pouco afastada de onde a alça entra na proteção.

Podemos notar outros detalhes presos nessa proteção, como os lançadores de granadas fumígenas, que são aparafusados na proteção.
DEFINITIVAMENTE,
não é chapa de aço(balístico ou não) revestido de borracha.
Como já citei anteriormente, é um borrachão resistente, fixado a alguns centímetros da chapa da torre, com reforço interno de malha de aço (como um pneu de carro...).
A alça atravessa o borrachão e é fixada diretamente na torre, enquanto os lançadores de fumígenos estão fixados fora da "chapa de borracha".




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5351 Mensagem por joao fernando » Ter Set 25, 2012 1:27 pm

Como vcs complicam...a borracha detona a ogiva e impede que a munição penetre na blindagem. Quase como a gaiola usada para detonar a munição perfurante, e quiçá, algum parente moderno do "Zimerite" usado na 2º guerra. Não tendo contato, o jato de materia derretida perde eficiencia, para munição perfurante




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5352 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Ter Set 25, 2012 2:47 pm

joao fernando escreveu:Como vcs complicam...a borracha detona a ogiva e impede que a munição penetre na blindagem. Quase como a gaiola usada para detonar a munição perfurante, e quiçá, algum parente moderno do "Zimerite" usado na 2º guerra. Não tendo contato, o jato de materia derretida perde eficiencia, para munição perfurante
joão fernando, não é tão simples assim!!!

Para tua informação a zimmerit servia para impedir que as granadas anti carro magneticas grudassem na carcaça metalica dos carros.

"... Zimmerit >>> The coating was a barrier that prevented direct contact of magnetic mines with metal surfaces of vehicles. It was normally ridged to increase the overall thickness. This spacing reduces magnetic attraction, and causes magnetic mines to fall off due to their weight and the vibration of the vehicle. Zimmerit possessed no anti-magnetic properties of its own, rather it defeated the mines by disallowing contact and providing distance. ...".

O uso de chapa espaçadora serve para aumentar a "stand off distance" de detonação da carga oca, e reduzir sua eficiencia.

Eu sempre vi chapas espaçadora a uma distancia de 20 a 40 cm da carcaça principal.

A torre do Centauro tem chapas deste tipo.

O interessante do Leopard 1A5, é que você encontra cerca de 30 cm de distancia na traseira da torre, mas nas laterais é praticamente colada.

Bacchi




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5353 Mensagem por joao fernando » Ter Set 25, 2012 3:28 pm

Bacchi, citei o zimmerit mais como gozação, se bem que uma superfície rugosa deve atrapalhar a penetração do HEAT (ou não?)

Não teria a borracha a função da gaiola para explodir a HEAT? Afinal, mesmo sendo pouco, existe uma distancia entre a superficie da borracha, e a chapa metalica. Ademais, pelo tempo desse upgrade, naquela epoca se conhecia a tecnica de gaiola ou chapas espaçadas, como proteção contra HEAT?




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5354 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Ter Set 25, 2012 4:10 pm

joao fernando escreveu:Não teria a borracha a função da gaiola para explodir a HEAT? Afinal, mesmo sendo pouco, existe uma distancia entre a superficie da borracha, e a chapa metalica. Ademais, pelo tempo desse upgrade, naquela epoca se conhecia a tecnica de gaiola ou chapas espaçadas, como proteção contra HEAT?
Você vai encontrar centenas (milhares?) de fotografias de carros de combate alemães da 2ª GM com chapas espaçadas no chassis e nas torres.

Desde a introdução da HEAT em combate, esta-se procurando contra medidas para anular ou minimizar seu efeito, já que a carga oca (devido ao seu grande uso) é o maior inimigo dos carros de combate.

A gaiola com certeza absoluta apareceu na Guerra do Vietnam nos monitores fluviais estadunidenses.

Bacchi




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Re: Leopard 1A5 do EB

#5355 Mensagem por eligioep » Ter Set 25, 2012 5:15 pm

Bacchi,
corretíssimo. No PanzerMuseum de Munster vi diversos CC da 2ª GM alemães com esta configuração.
Os técnicos da própria KMW duvidavam da eficácia dos borrachões, mas como era coisa de décadas anteriores, do século passado, vai ver que naquela época se mostrou efetivo. Já hoje..... :shock: :?:


PS: Os alemães não aplicam NADA em seus blindados e viaturas sem testar efetiva e exaustivamente antes........




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