FAB NEWS

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: FAB NEWS

#5341 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 25, 2021 4:34 pm

gogogas escreveu: Sáb Dez 25, 2021 2:53 pm FAB Notas Estratégicas I - IRIS-T - Integração no F-5 é uma necessidade real e imediata
https://www.defesanet.com.br/nfab/notic ... -imediata/

Segundo a reportagem , o Adarter esta paralisado não foi citado o probelma , além dos Python IV estar inoperante.
O During está doido ou é lobby da Diehl. Recebemos um grande lote de Python IV em 2009.




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Re: FAB NEWS

#5342 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 25, 2021 4:39 pm

E outra, que necessidade é essa de se ter outro caça de 4,5 geração? Sério, não tem cabimento.

O Gripen, mesmo ainda sendo dependentes, temos uma certa liberdade no quesito de uso e no que podemos colocar nele. É um caça bom pra missões de ataque? Relativamente, não leva muita carga, mas um drone furtivo com 8 Spice 250 faz mais estrago que uma esquadrilha inteira de F-18.

Eu APOSTO que esse "outro caça" que estão estudando é o SHBIII, por pura fanboyzisse. É muito melhor otimizar esses recursos em mais um lote de 36-48 Gripens e investir o resto em drones furtivos.

Além do problema logístico que causa. Apesar das turbinas serem de modelos similares - não é a mesma turbina, mas sim variantes da mesma - eu aposto que o EUA iria bloquear Meteor e entre outros armamentos que usaremos no Gripen apenas pra vender AIM-120C7 e olhe lá.




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Re: FAB NEWS

#5343 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 25, 2021 4:45 pm

A informação da "fonte" do During é meio doida (ou ele é...): entre caça leve à reação (ou seja um Aermacchi M-345, um FA-50 coreano) e um F-35? Se fosse verdade, significaria que a FAB não teria escopo algum. Não há comparação entre um e outro.

O Defesanet colocou essas notas há 2 dias atrás. Não teve repercussão e nem vai ter. É muito absurdo.




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Re: FAB NEWS

#5344 Mensagem por Túlio » Sáb Dez 25, 2021 5:22 pm

Na verdade o Düring é gente finíssima, me ajudou legal a arrumar contatos nos tempos do Portal, em que em poucos meses, de um ilustre desconhecido eu só perdia para ele; até os caras da T&D vinham depois de nós nos convites, especialmente para eventos fechados.

Assim, insisto que deve ser a idade, e recordo a todos que o hôme foi quem abriu o caminhos para a mídia de Defesa pelos quartéis, bases e indústria, até então exclusivos da grobo, rbs & quetales. Foi graças a ele que OGs acostumados apenas a ler papéis e assistir TV passaram a ler matérias online.




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: FAB NEWS

#5345 Mensagem por knigh7 » Sáb Dez 25, 2021 5:53 pm

Pode ser a idade, pois dificulta mais o esforço de reportagem. Ele deve ter ouvido e daí simplesmente escreveu essas informações inconsistentes.




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Re: FAB NEWS

#5346 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 12:33 am

FCarvalho escreveu: Sex Dez 24, 2021 5:44 pm
Túlio escreveu: Sex Dez 24, 2021 11:32 am
#Fikenkaza, Saúde é o que interessa, Economia a gente vê depois (e aí, como sempre, tunga a Defesa).
O problema Túlio é que desde sempre a Defesa está sendo tungada no Brasil. Não importa o dia, o ano ou o momento. Sempre há uma desculpa ou um motivo para não fazer o que é necessário, mas apenas manter o mínimo básico necessário.
Salário caindo na conta tá todo mundo feliz e tudo em dia.

Túlio escreveu: Sáb Dez 25, 2021 2:08 pm
FCarvalho escreveu: Sex Dez 24, 2021 5:44 pm
O problema Túlio é que desde sempre a Defesa está sendo tungada no Brasil. Não importa o dia, o ano ou o momento. Sempre há uma desculpa ou um motivo para não fazer o que é necessário, mas apenas manter o mínimo básico necessário.
Salário caindo na conta tá todo mundo feliz e tudo em dia.
Sim, e eu não estou dizendo que está certo nem errado, cupincha véio; apenas que, com "a ameaça" representada pelos vizinhos que temos, ainda bem que pelo menos compram uns caças que sozinhos valem anos do presupuesto de defensa inteiro lá deles, e com AAMs que eles nem sonham em ter (qualidade E quantidade).
Eu ouvi dizer que a MB estuda acabar com o projeto KC-2, repassando os Traders para algum outro órgão governamental. Na minha opinião, a saída para conciliar com o eterno baixo orçamento de custeio e investimento é essa. Buscar racionalizar o máximo possível e nunca esperar um orçamento grande pois essa expectativa futura sempre serviu para não realizar mudanças nas FFAA que deveriam ter sido feitas.




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Re: FAB NEWS

#5347 Mensagem por gabriel219 » Dom Dez 26, 2021 12:43 am

Esses KC-2 como aeronave-bombeiro até que não seria ruim não




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Re: FAB NEWS

#5348 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 12:50 am

E seriam muito mais úteis do que ficarem na MB.

A propósito: terminei de ler a LOA: o resumo do projetos de investimento e os prints deles eu coloquei no tópico Ministério da Defesa.




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Re: FAB NEWS

#5349 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 3:46 am

Túlio escreveu: Qua Dez 22, 2021 1:11 pm
gabriel219 escreveu: Qua Dez 22, 2021 12:50 pm O problema é o tamanho continental do Brasil, @Túlio. Precisaremos de Gripens para DA e Ataque/Contra-ataque contra o território inimigo, além de escolta para esse ataque.

Creio que um número ideal seria 84 caças, com, ao menos, 48 Foxtrot. Assim teríamos, ao menos, 64 totalmente operacionais e o resto, vai-se de drones.

Essa ideia de 120 caças também é um absurdo. A verba para os 36 Gripens restantes poderiam ir pra um UCAV Supersônico.
Cupincha, como tenho o hábito de dizer, não me meto com números nem localizações, exceto aqueles já definidos. E, também como costumo dizer, contra a vizinhança 36 Gripen com 72 Meteor, muita capacidade EW e outros tantos Iris-T e ainda por cima vetorados por até 5 R-99 (números já definidos) dão e sobram, basta olhar que não tem quase nada na volta, apenas um punhado de Mirage 2000 dos mais antigos, MiGs-29 idem e Su-30, tudo uma ou duas gerações atrás, fora estarem TODOS em mui duvidosa condição operacional.

Uma lenda que se precisa deixar de acreditar é que "todo ataque pode ser antecipado e prevenido, basta alocar os meios nos lugares certos" quando até os EUA e Canadá já tiveram seus vigiadíssimos espaços aéreos violados trocentas vezes por aeronaves da URSS (e estou falando de BOMBARDEIROS NUCLEARES cruzando impunemente o Estreito de Bering).

Caças com as características do Gripen são muito mais temíveis é na hora em que o INI pensa "tá, e agora, a gente segura eles com que no contra-ataque que virá"?
Túlio.

Vc está discutindo com base no impossível: que a FAB vá ficar com apenas 36 caças de alta performance. Não só não ai ficar, como os cortes foram drásticos em cima do KC-390 (no projeto da PLOA de 2021 planejavam orçamento para a aquisição de 3 KC-390 na LOA de 2022, mas o valor que se conseguiu foi para pagar 1).
Em compensação o do Gripen E/F teve um aumento de R$500 milhões para 2022.

O projeto do KC-390 foi, de longe, o programa mais afetado nas pretensões orçamentárias (o MD não conseguiu o que pediu da área econômica. A FAB cortou dele) enquanto o do Gripen, não.

Não sei quando a FAB irá encomendar um segundo lote de Gripens. Mas ela fará.




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Re: FAB NEWS

#5350 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 1:35 pm

vou colocar apenas trechos devido à direitos autorais. Entrevista divulgada hoje:
Comandante da Aeronáutica contesta notas publicadas pelo site Defesanet
Por
Alexandre Galante
26 de dezembro de 2021

...
Comentário do Comandante da Aeronáutica: Não acredito que qualquer brigadeiro da ativa da FAB tenha dado esta informação, pois todos sabem que a decisão já tomada pelo Alto-Comando da Aeronáutica (a quem cabe estas decisões estratégicas) é de buscarmos a contratação de um segundo lote de Gripen E/F, decisão esta que já comuniquei em diversas entrevistas, ocasiões formais e ordens do dia. O número estimado para um segundo lote é de 30 aeronaves, ainda não detalhadas entre as versões E e F.


...

Neste artigo, o Defesanet parte de uma análise simplista e com base em informações erradas. Logicamente, a integração dos IRIS-T poderia ser feita nos nossos F-5M, mas há que se estabelecer uma relação CUSTO X BENEFÍCIO desta integração, da curva de phase-out da frota, dos tempos e recursos gastos para treinamento de pilotos e manutenção etc.

Como pode ser notado no texto da nota, o site parte da premissa [errada] que todos os mísseis Python IV estão inoperantes ….. esta é uma premissa falsa para todo o raciocínio do articulista.

Neste caso, há sim interesse empresarial para que a FAB faça tal integração, exatamente como ocorreu na Tailândia. O assunto já foi estudado pela FAB e a decisão de não integrar no F-5 já foi tomada pelo Alto-Comando.

Estamos investindo nossos recursos na FAB do futuro. O F-5, por melhor que seja como plataforma, é frota do passado.


....
Trecho da matéria do Defesanet: “Um ponto que tem incomodado a FAB é que o cronograma de integrações de armas e sistemas imposto segue os requisitos impostos pela Agência de Armamentos da Suécia, FMV, atendendo às demandas da Força Aérea da Suécia (Flygvapnet). O sócio brasileiro tem os seus interesses postergados.”

Comentário do Comandante da Aeronáutica: Desconheço qualquer incômodo à FAB, lembrando que quem fala em nome da FAB é seu comandante, que conhece bem a execução de projetos de desenvolvimento e os óbices que podem ser encontrados. Sobre a integração de armamentos e outros sistemas, a única novidade é que cancelamos a integração do POD Skyshield, tendo em vista sua obsolescência. Tal capacidade será suprida pela aquisição oportuna de outro POD interferidor, ainda a ser decidido.
https://www.aereo.jor.br/2021/12/26/com ... defesanet/




Editado pela última vez por knigh7 em Dom Dez 26, 2021 3:39 pm, em um total de 4 vezes.
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Re: FAB NEWS

#5351 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 1:50 pm

O Comandante da FAB mal sabe que daqui a um mês os membros dos fóruns militares no Brasil (gênios analistas) terão esquecido e os mesmos debates voltarão.




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Re: FAB NEWS

#5352 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 26, 2021 5:07 pm

knigh7 escreveu: Dom Dez 26, 2021 3:46 am car]

Túlio.

Vc está discutindo com base no impossível: que a FAB vá ficar com apenas 36 caças de alta performance. Não só não ai ficar, como os cortes foram drásticos em cima do KC-390 (no projeto da PLOA de 2021 planejavam orçamento para a aquisição de 3 KC-390 na LOA de 2022, mas o valor que se conseguiu foi para pagar 1).
Em compensação o do Gripen E/F teve um aumento de R$500 milhões para 2022.

O projeto do KC-390 foi, de longe, o programa mais afetado nas pretensões orçamentárias (o MD não conseguiu o que pediu da área econômica. A FAB cortou dele) enquanto o do Gripen, não.

Não sei quando a FAB irá encomendar um segundo lote de Gripens. Mas ela fará.
Uma correção: o orçamento para 3 unidades de KC-390 é para 2023, não 2022.




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Re: FAB NEWS

#5353 Mensagem por FCarvalho » Seg Dez 27, 2021 1:46 pm

Agora que tive tempo para ler este tópico. Iria até ler as articulações do Defesanet mas depois desta entrevista do cmte da FAB, deixo de lado.
É tanta doideira que este site fala que já deixei de ler faz tempo.
Para quem até outro dia era uma referência no tema defesa no Brasil, o DefesaNet está indo de mal a pior.
Infelizmente. Perde-se um dos poucos espaços na rede que se tem no Brasil voltado à Defesa.
Mas quem sabe as coisas voltem ao seu lugar.




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Re: FAB NEWS

#5354 Mensagem por knigh7 » Seg Dez 27, 2021 6:27 pm





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Re: FAB NEWS

#5355 Mensagem por Poti » Seg Dez 27, 2021 7:57 pm

FCarvalho escreveu: Seg Dez 27, 2021 1:46 pm Agora que tive tempo para ler este tópico. Iria até ler as articulações do Defesanet mas depois desta entrevista do cmte da FAB, deixo de lado.
É tanta doideira que este site fala que já deixei de ler faz tempo.
Para quem até outro dia era uma referência no tema defesa no Brasil, o DefesaNet está indo de mal a pior.
Infelizmente. Perde-se um dos poucos espaços na rede que se tem no Brasil voltado à Defesa.
Mas quem sabe as coisas voltem ao seu lugar.
Infelizmente o defesaNet ficou extremamente "ideologizado". Ainda leio para pegar notícias, mas não levo muito a sério.




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