Fórum Defesa Brasil

Carlos Lima escreveu:Acho melhor voce se atualizar na sua biblioteca e ultimas versoes dos misseis russos Kirk.

[]s
CB

kirk escreveu:

Carlos Lima escreveu:Acho melhor voce se atualizar na sua biblioteca e ultimas versoes dos misseis russos Kirk.

[]s
CB

Bem vago esse argumento ... porque não nos esclarece??? ... onde estou errado cumpadre ??? ... não sou infalível ... mas se já identificou me corrija !

kirk escreveu:O Míssel do meio me parece (posso estar enganado) o R27, um míssel soviético dos anos 80 (médio alcance), pilones nas entradas de ar estão com um Kh-31P (provavelmente ARM), soviético dos anos 80 também ...

Poderia nos esclarecer o PORQUE "teremos a capacidade de disparar misseis assim, apenas ... Pos-Gripen ???"

Tá meio exagerado não cumpadre ???

Bolovo escreveu:

kirk escreveu:O Míssel do meio me parece (posso estar enganado) o R27, um míssel soviético dos anos 80 (médio alcance), pilones nas entradas de ar estão com um Kh-31P (provavelmente ARM), soviético dos anos 80 também ...

Poderia nos esclarecer o PORQUE "teremos a capacidade de disparar misseis assim, apenas ... Pos-Gripen ???"

Tá meio exagerado não cumpadre ???

Sim, é um R-27P, equivalente ao AIM-7, e um Kh-31P, equivalente ao HARM. São mísseis originados dos anos 80, assim como os equivalentes americanos, em especial o HARM que é exemplo nessa classe de armamento. Creio que o Lima está se referindo ao pacote de armas que veio com o Su-30 venezuelano: R-73, R-27R/T/ER/ET, R-77, Kh-31P, Kh-29L/T, Kh-59ME, KAB-500Kr etc. Enfim, um arsenal completo que engloba vários tipos de armamentos diferentes. Temos que lembrar que o Su-30 voa na Venezuela desde 2006, portanto estão há uma década com todos esses armamentos. Já a gente aqui tem equivalentes a alguns, porém outros ainda não. Equivalente Kh-31 teremos o nosso MAR-1, porém ainda não está operacional. Equivalente ao Kh-59ME teremos a Spice-1000 que compraram para Gripen, mas esse tem a metade do alcance do primeiro. E por aí vai...

CFB escreveu:Fico aqui pensando com os meus botoes. O SU-35S e o Gripen E/F sao avioes de classes diferentes, poderiam ser complementares, como foram os F-5 e os MIrages III da FAB. Este tipo de aviao deveria concorrer com um aviao como o Rafale, por exemplo e nao com o Gripen.

Ilya Ehrenburg escreveu:

CFB escreveu:Fico aqui pensando com os meus botoes. O SU-35S e o Gripen E/F sao avioes de classes diferentes, poderiam ser complementares, como foram os F-5 e os MIrages III da FAB. Este tipo de aviao deveria concorrer com um aviao como o Rafale, por exemplo e nao com o Gripen.

Caro CFB, fosse contabilizar a sua argumentação como moeda de um real e colocasse a mesma em um cofre, hoje, estaria milionário.

CFB escreveu:

Ilya Ehrenburg escreveu: Caro CFB, fosse contabilizar a sua argumentação como moeda de um real e colocasse a mesma em um cofre, hoje, estaria milionário.

Sinceramente, nao compreendi.

Bolovo escreveu:

CFB escreveu: Sinceramente, nao compreendi.

É que já usamos esse argumento várias vezes, CFB. Inclusive eu mesmo já usei. Ela é completamente lógica, exceto para um pessoal com síndrome de iluminismo tardio.

CFB escreveu:

Bolovo escreveu: É que já usamos esse argumento várias vezes, CFB. Inclusive eu mesmo já usei. Ela é completamente lógica, exceto para um pessoal com síndrome de iluminismo tardio.

Acho que o mais logico para a nossa FAB seria uns 72 Gripens E/F, uns 36 Rafales, entre uns 36-54 SU-34 para substituir os AMX e para a Aviacao Naval uns 24 F/A-18 E/F Super Hornet para as missoes de superioridade aerea e manter uns 12 A-4BR para missoes de ataque as frotas inimigas, ate acharmos um substituto. Tambem poderiamos pensar na possibilidade de compramos um aviao a jato de ataque leve, se tivermos chance. E, por fm, mas nao menos importante, temos que comprar um novo treinador a jato, uns 54 avioes estaria de bom tamanho, ai ficariamos entre os modelos italiano e russo.

Luís Henrique escreveu:

CFB escreveu: Acho que o mais logico para a nossa FAB seria uns 72 Gripens E/F, uns 36 Rafales, entre uns 36-54 SU-34 para substituir os AMX e para a Aviacao Naval uns 24 F/A-18 E/F Super Hornet para as missoes de superioridade aerea e manter uns 12 A-4BR para missoes de ataque as frotas inimigas, ate acharmos um substituto. Tambem poderiamos pensar na possibilidade de compramos um aviao a jato de ataque leve, se tivermos chance. E, por fm, mas nao menos importante, temos que comprar um novo treinador a jato, uns 54 avioes estaria de bom tamanho, ai ficariamos entre os modelos italiano e russo.

O problema desse raciocínio eh que teríamos 5 caças. diferentes + uma aeronave Lift.

Daria 198 aeronaves mas como se dividem em 5diferentes não teríamos demanda para produção local, muito menos para nacionalização.
Nossos especialistas, pilotos, mecânicos, etc teriam que aprender a pilotar, consertar e manter 5tipos de aeronaves diferentes.

Nossa cadeia logística seria complicada e muito custosa.

O melhor seria 198 Gripen NG.]
Teríamos escala para produção nacional e até para nacionalização de boa parte da aeronave.
Cadeia logística simplificada.
E ganhos em economia de escala.

36 ou 48 na versão naval e o restante para a FAB.

Sou a favor de um mix.
Mas não tão grande. 2. aeronaves estaria de bom tamanho para nós.
Mas precisaríamos de um investimento bem maior.
Meu mix favorito seria Su-34 e Pak-Fa.
2aeronaves de longo alcance, porém uma da 4a geração otimizada para ataques e outra da 5a geração otimizada para superioridade aérea...