tanques e blindados

[Aim For The Top]

Nesta thread sobre a possibilidade da alemanha enviar leos 1a5 para a ucrania, ele comenta que os nossos 1a5 usam uma munição APFSDS belga M1060.

[gabriel219]

Nesta thread sobre a possibilidade da alemanha enviar leos 1a5 para a ucrania, ele comenta que os nossos 1a5 usam uma munição APFSDS belga M1060.

Quem dera existisse, mas não há uma única imagem de um APFSDS em inventário do EB. Eu olhei de tudo o possível, até o contrato com a KMW - o mais recente - e limitava-se a APDS apenas. Não há nenhum outro registro de compra de munição além das que o EB já tinha para os M60.

Mas eu duvido que seja real, a M1060 é uma munição bem moderna, capaz de derrotar 500 mm RHAe a 2 km, segundo a Mecar. Mas o que me faz duvidar não é isso mas sim o contrato da KMW com o EB, limitando a quantidade de disparos APDS por ano e era um limite bem curto. Isso me faz pensar que esse limite é para garantir a vida operacional do canhão, que provavelmente estava desgastado até o talo já quando veio pra nós e, diferente de outras peças, não se recondiciona canhão, principalmente se ele for riflado. Uma munição como a M1060 causa uma pressão interna e estresse no canhão muito maior do que qualquer outro APDS existente por ai.

Eu espero de verdade estar errado, pois em 2022 e ter somente APDS em seu inventário é ridículo.

[angelogalvao]

Tatica de "Tank carousel" na qual diversos tanques se revesam para atirar, concentrando fogo e dando mais segurança a tripulação... Este video é dos blindados russos operando na Ucania!



Qual é o nome disto aqui no EB? Carrossel de tanque?

[Túlio]

Nesta thread sobre a possibilidade da alemanha enviar leos 1a5 para a ucrania, ele comenta que os nossos 1a5 usam uma munição APFSDS belga M1060.

Quem dera existisse, mas não há uma única imagem de um APFSDS em inventário do EB. Eu olhei de tudo o possível, até o contrato com a KMW - o mais recente - e limitava-se a APDS apenas. Não há nenhum outro registro de compra de munição além das que o EB já tinha para os M60.

Mas eu duvido que seja real, a M1060 é uma munição bem moderna, capaz de derrotar 500 mm RHAe a 2 km, segundo a Mecar. Mas o que me faz duvidar não é isso mas sim o contrato da KMW com o EB, limitando a quantidade de disparos APDS por ano e era um limite bem curto. Isso me faz pensar que esse limite é para garantir a vida operacional do canhão, que provavelmente estava desgastado até o talo já quando veio pra nós e, diferente de outras peças, não se recondiciona canhão, principalmente se ele for riflado. Uma munição como a M1060 causa uma pressão interna e estresse no canhão muito maior do que qualquer outro APDS existente por ai.

Eu espero de verdade estar errado, pois em 2022 e ter somente APDS em seu inventário é ridículo.

Uma info que recebi "na surdina" de um membro do EB nos começos da década passada é que havia exatamente 17 Mun APFSDS 105 na OM dele (RCC), sem fotos, e que era a única a possuir isso até então; só pra embasar, outra coisa que VI com meus próprios olhos (mas não pude fotografar) foi a quantidade de MG-3 com bipé (umas tinham até o tripé do lado) e coronha num certo Arsenal do EB (e era uma parede cheia delas, uma inclusive foi exposta em um evento e tirei foto com ela, tendo usado como avatar por bastante tempo aqui no DB e no Portal, e até fechar minha conta no FAKEBOOK) mas a coisa mais braba de achar era foto de Inf operando com ela, mesmo hoje mal aparece uma que outra, e geralmente apenas para Instrução.

No resto eu concordo, os tubos e mecanismos de absorção de recuo do Leo1 são todos pré-82, e os avisos contra emprego com Mun moderna são abundantes, o próprio EB (não lembro quem, isso faz anos) reclamava da dificuldade para obter Mun para o Leo1 que não fosse perigosa para a Pç e Tripulação, tudo fora de linha.

Outra curiosidade sobre o tweet é que não tenho conhecimento da entrada em produção seriada do CT 105 Gun e muito menos de sua Mun.

[gabriel219]

@Túlio, seria interessante saber, mas acho que em 2022, o 1A5 provavelmente é incapaz de disparar APFSDS, talvez até esteja comprometido ou extremamente limitado até pra APDS. Praticamente, junto com M113, não temos uma tropa blindada minimamente operacional a nível crível.

O programa VBC-SR e talvez até considerar adquirir os Centauro 1BE ao invés de modernizar EE-9, mesmo que custe 3x mais, tem que ser colocado em prioridade, ao menos para ter uma capacidade anticarro mais crível operacionalmente.

Claro que Leopard 1A5 contra T-55, Super Sherman e TAM terá uma probabilidade gigante de vitória, mas do jeito que o 1A5 está, acho difícil está em força operacional o suficiente para sustentar uma operação. Na Guerra do Golfo, cada MBT em média disparava centenas de tiros por alvo, não sei se o L7 aguenta.

[gabriel219]

Polônia reativou o programa Wilk e o K2 pode ser anunciado. Isso teria sido pelo atraso absurdo do M1A2, que tinha previsão de entrega pra 2023 e pulou pra 2026. Além disso, querem diminuir a dependência estrangeira quanto a suprimentos e a GDLS/USGOV/ não liberou produzirem partes do M1A2 em solo Polonês.

Tá ai a oportunidade pro EB fechar acordo em conjunto com a Polônia.

[cabeça de martelo]

Informação da Rheinmetall:



https://ir.rheinmetall.com/download/com ... 1_2022.pdf

[gabriel219]

E tinha tchonga aqui falando "ain, vamu entrá na paçeria cuns italianu nu Aríete C2". Pergunta pra Rheinmetal.

[gabriel219]

Possível nova versão do Leopard 2 ou uma atualização apenas.

[J.Ricardo]

E aquele novo tanque franco-germânico, será que miou?

[gabriel219]

E aquele novo tanque franco-germânico, será que miou?

Não seria novidade, mas acho que aquele Franco-Germânico era mais um demonstrador de tecnologia do que um MBT em si. De qualquer forma, os Franceses anunciaram o conceito ASCALON deles e os Alemães esse agora, que me aparece ser canhão 130 mm e não 120 mm.

[Lywis]

E aquele novo tanque franco-germânico, será que miou?

Não vejo porque afirmarmos isto, nesse momento o projeto está em fase final de Estudo de arquitetura do sistema, para depois vir a construção do demonstrador. É um projeto que, desde o início, foi pensado para substituir o Leopard 2 e o Leclerc em meados de 2030, com o protótipo estando pronto antes de 2030 para a fase de testes. Até lá, é natural que, a fabricante de um dos mais bem sucedidos Carros de Combate ocidental moderno, busque ter constantemente à disposição pacotes de atualizações que o mantenham no estado da arte para clientes exigentes.

[cabeça de martelo]

The Nexter_Group self-funded ASCALON 140mm gun system is currently undergoing a new firing campaign at the fap_emfa Alcochete Firing Range (Campo de Tiro de Alcochete, CTA). The ASCALON could potentially arm the MGCS vehicle.

[jambockrs]

Meus prezados
BMTP “Terminator-3”, o mais famoso carro de combate russo entra em combate na Ucrânia


BMTP-Terminator T3 Foto: Agência TASS

Por Augusto Correa
O Ministério da Defesa do Reino Unido (MoD, na sigla original) identificou a cidade de Severodonetsk, na região de Lugansk, no leste ucraniano, como “uma prioridade tática imediata” da Rússia. Para acelerar a guerra, Vladimir Putin terá ordenado a mobilização dos tanques mais avançados da Rússia, os BMPT, conhecidos pela alcunha de “Terminator”, e que já vão no modelo BMPT-72, ou “Terminator-3”, na sigla em inglês.
“É muito provável que o único regimento de tanques de apoio BMPT operacional venha a ser mobilizada para Severodonetsk, eixo da ofensiva no Donbass”, refere o MoD, no relatório divulgado este domingo de manhã. O “Terminator” já terá sido visto na Ucrânia no dia 18, de acordo com relatos e vídeos nas redes sociais.
Fabricado pela Uralvagonzavod, o “Terminator” é o resultado do esforço russo de desenvolver tanques especializadas em combate urbano. Uma necessidade que ficou evidente durante a primeira guerra da Chechênia, na qual os veículos armados russos foram alvos fáceis para guerrilheiros chechenos escondidos em casas ou trincheiras, abaixo do ângulo de disparo dos tanques russos. Um problema resolvido na conceção do BMPT.

O “Terminator” foi concebido também, para trazer uma evolução, ou mudança pelo menos, no combate militar, sendo desenhado para substituir a infantaria que normalmente serve de guia aos veículos armados. Considerado um tanque de apoio, é usado como veículo de suporte a tanques mais convencionais, embora não seja fácil perceber como soldados no interior de um veículo fortemente armado conseguem substituir a infantaria no terreno.
Veículo de apoio, o “Terminator” está equipado com um duplo canhão automático que pode disparar 10 tiros de 30 mm por segundo. Armas que podem ser carregadas com diferentes tipos de munições( podem disparar balas perfurantes), para destruir outros tanques ou estruturas de concreto ou munições explosivas. Podem, até, disparar munições diferentes em cada um dos dois tubos ao mesmo tempo.
Segundo sites especializados, está também equipado como quatro mísseis teleguiados visíveis um de cada lado do duplo canhão na foto abaixo. Algumas versões contemplam dois lança-granadas e operam com uma tripulação de cinco pessoas, enquanto o outro modelo do “Terminator”, sem lança granadas, precisa apenas de três militares para funcionar.
Uma metralhadora giratória calibre 7.62 milímetros completa o arsenal ofensivo do “Terminator”. Equipamento de grande porte, e pesado (cerca de 30 toneladas), ele está equipado com alguns sistemas de defesa relevantes, além das armas. O modelo BMTP é revestido por uma armadura que explode para fora se atingido por um projétil, neutralizando o efeito de algumas granadas antitanque.

Tem também um lançador automático de granadas fumigenas, que garante proteção e camuflagem contra armas guiadas por infravermelhos.
O modelo mais recente do BMPT, o “Terminator-3”, vem equipado com um motor de 1.500 cavalos, quase o dobro dos 850 da primeira geração e uma evolução face aos mil HP do modelo intermediário, o “Terminator-2”. Têm uma transmissão automática e pode chegar aos 70 quilometros por hora de velocidade máxima. Funcionam a diesel e têm uma autonomia máxima de 550 quilometros.
Não é certo quantos tanques destes a Rússia tem em serviço. Sabe-se que, em 2021, foram acrescentados 10 ao regimento de veículos armados do Distrito Militar Central. Alguns analistas ocidentais consideram que a mobilização destes tanques é um indicador da frustração do Kremlin com o desenrolar da guerra. Do lado russo, acredita-se que a entrada em cena do “Terminator” mostra a grandeza do arsenal russo.
“A região de Severodonetsk é uma das prioridades táticas imediatas da Rússia. No entanto, com um máximo de 10 “Terminator” é improvável que tenham muito impacto na campanha”, considera o MoD. Outros especialistas, citados pela Rádio Europa Livre, consideram que a mobilização deste tipo de tanques para a região do Donbass, onde proliferam armas avançadas antitanque, é um risco também para a “invencibilidade” alimentada desde que os BMPT foram vistos pela primeira vez durante exercícios militares em 2017.
Fonte: JN Direto via site Defesa Aérea & Naval 22 mai 2022

[gabriel219]

BMPT não é projetado para substituir a Infantaria, mas para substituir ou escoltar carros de combate dentro de ambientes urbanos, aonde, em Grozny, quem fazia isso eram os BMP's. Mas, principalmente, o BMPT é a alternativa barata pro conceito, pois o conceito mesmo de VBC-Urbano é o T-15 Armata, com capacidade de transportar Infantaria. Inclusive, o BMPT pensou em ser fabricado no chassis do T-90, porém preferiram utilizar T-72 das enormes reservas que a Rússia tem, hoje são 7 mil viaturas. As mais velhas devem ser escolhidas, especialmente que tiver problemas com a torre, pois a reforma pra transformar no BMPT são extensas. As unidades melhores do T-72 devem ser convertidas em B3M/B4 para substituir as perdas na Ucrânia.

Aliás, o conceito do Terminator vem desde o Objetk 781, que era um BMP extremamente modificado e blindado, mas chegou no Object 787 com uso de um T-72, pois notaram que "acachotar" blindagem em viatura que é pra ser bem mais leve é um problema demais - Alô Exército Brasileiro - e isso se provou acertado quando veio Grozny e os T-80 que não eram bem protegidos pelos BMP-2, que tinham blindagem ridícula. Ai veio o BMPT Terminator-1 e os aprendizados também na Síria, e os Sírios usaram muito o BMP-2 e tiveram péssimos resultados. Não se pode negligenciar o BTR-T, que em termos de proteção é superior ao BMP, porém muito inferior ao BMPT.

Existe uma proposta, tanto pro T-15 quanto pro BMPT, é carregarem um canhão leve de 100 mm ou morteiro de 120 mm para realizar disparo direto

É impossível substituir Infante em zona urbana, já que precisa cobrir interiores de prédios, até esgoto.