EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5281 Mensagem por FCarvalho » Sex Dez 01, 2017 10:42 pm

Pode ser a modernização do Cascavel, e a aquisição de Guarani 6x6 com torre 90mm, ou pode ser apenas uma coisa ou outra.
Acho que o EB vai procurar customizar ao máximo esse projeto.
Lembrar que os EE-9 mesmo modernizados são uma solução de compromisso e que não são necessariamente baratos de se obter.
Ademais uma VBR Guarani 6x6 hoje faz muito mais sentido do que um bldo 8x8.
Acho que a realidade bateu a porta novamente nas mentes que comandam os rumos da força terrestre.

abs




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5282 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 02, 2017 1:48 am

Já havia quase um protótipo pronto. Mas se eu fosse o EB, esqueceria o uso do canhão 90 mm e partiria para algo similar ao projeto Francês.

Mesmo assim, o EB não desistiu do 8X8, que provavelmente será o VBC-SR\FSV, como o Centauro. Eu já desenvolveria uma versão a partir do mesmo.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5283 Mensagem por Energys » Sáb Dez 02, 2017 2:57 am

marcusv escreveu:Modernização do cascavel
Exato. Apenas e tão somente isso. Basta ler atentamente o documento. Lá são citadas as modificações a serem feitas nos EE-9 (troca de motor, caixa, automação da torre, etc, etc).

Att.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5284 Mensagem por tatamovitch » Sáb Dez 02, 2017 11:45 am

nveras escreveu:Só uma observação. Mtr é metralhadora. Morteiro é Mrt.
Vero! Me confundi...

Grato!




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5285 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 11:53 am

Que seja. De qualquer forma não vai durar muito tempo, pois trata-se de uma solução temporária.
No médio prazo vai se ter de pensar no que fazer com a frota atual, que em sua grande maioria já deu mais do que tinha pra dar.
E não esperem grandes quantidades modificadas. Isso aí é apenas um quebra galho.
É só isso.

abs




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5286 Mensagem por Energys » Sáb Dez 02, 2017 11:55 am

Não vai durar muito tempo? Solução temporária? Só se agora fossemos governados como a Noruega! [003]

Att.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5287 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 12:21 pm

Energys escreveu:Não vai durar muito tempo? Solução temporária? Só se agora fossemos governados como a Noruega! [003]
Att.
Quando digo solução temporária é por um simples motivo: o EB não quer, não vai, e não pode modernizar todos os EE-9 de que dispõe.
Somando-se a isso, o fato de que as modificações propostas serão feitas a conta gotas na medida da disponibilidade das verbas, é provável que a quantidade de veículos disponíveis modificados seja tão pequena que não valha a pena mantê-los por muito tempo. Do contrário este projeto praticamente estaria sepultando a VBR-MR pelos próximos 30 anos, pelo menos.
Então, é óbvio que estas modificações visam os próximos 10 anos, para que, neste período, uma solução seja dada ao Guarani 8X8.
Então, não tem isso de Cascavel Mod até 2056... :roll:

abs




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5288 Mensagem por b.verde » Sáb Dez 02, 2017 2:26 pm

Aguardem, Centauro no horizonte... Um passarinho me contou... [005]

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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5289 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 3:59 pm

O que também poderia ser uma solução paliativa para a substituição de parte da frota dos Cascavel, e até mesmo da VBR-MR Guarani. já que tão cedo não teremos grana para comprar qualquer coisa nova.
Não deixa de ser algo interessante para a missão na África, e ao mesmo tempo, uma solução para os RCM.
Agora, fica uma pergunta: se não temos recursos para comprar um simples LMV, como vamos ter para comprar um bldo 8x8?

abs




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5290 Mensagem por gabriel219 » Sáb Dez 02, 2017 7:07 pm

b.verde escreveu:Aguardem, Centauro no horizonte... Um passarinho me contou... [005]

Continência.


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Se for o mesmo sabiá, fiquei sabendo também. Outro beija-flor chegou a falar sobre fabricação...




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5291 Mensagem por tatamovitch » Sáb Dez 02, 2017 7:37 pm

P H escreveu:Exército Brasileiro aprova diretriz para VBR-MSR 6×6

Imagem

O Estado Maior do Exército Brasileiro aprovou portaria de Iniciação do Projeto de Obtenção da Viatura Blindada de Reconhecimento – Média Sobre Rodas, 6×6 (VBR-MSR, 6×6).

A diretriz tem por objetivo regular as medidas necessárias à iniciação dos trabalhos do Projeto de Obtenção da VBR-MSR, 6×6), a partir da evolução de plataforma já existente.

Segundo a diretriz, o atual cenário político-econômico é de restrição orçamentária e deve prolongar-se pelos próximos anos, justificando a obtenção de uma Viatura Blindada de Reconhecimento – Média Sobre Rodas, 6×6, a partir da evolução de plataforma já existente, em detrimento da obtenção da Viatura Blindada de Reconhecimento – Média Sobre Rodas, 8×8 que acarretaria em custos mais elevados.

Segundo o Exército, as VBR atualmente em uso apresentam várias limitações para o cumprimento das operações de guerra previstas pela Doutrina Militar Terrestre.

Mas apesar das limitações quanto aos aspectos técnicos apresentados por essas viaturas, as mesmas possuem características, como robustez, fácil manutenção, mecânica simples e boa velocidade em estrada, constituindo-se numa excelente linha de ação a evolução da sua plataforma como base para a obtenção da VBR-MSR, 6×6, visando a adequação dos aspectos técnicos às necessidades impostas pela previsão doutrinária de emprego em operações.

Exército planejava blindado 8×8

O projeto do Exército Brasileiro para desenvolver localmente uma versão 8×8 do blindado Guarani foi adiado em agosto de 2017 devido a restrições orçamentárias. Foi dito na ocasião que o projeto 8×8 poderia prosseguir em um momento posterior, mas sem data precisa.

As negociações para pesquisa e desenvolvimento do chassi foram realizadas entre a direção de fabricação do Exército e Iveco, mas nenhum contrato foi assinado.

O chamado projeto VBR-MR (Viatura Blindada de Reconhecimento-Média de Rodas) faz parte do Programa Estratégico do Exército Guarani (Pg EE Guarani), que também inclui 4×4 e 6x6s, estações de armas remotas e tripuladas, sistemas de comando e controle, simuladores e muito mais.

Fonte: http://www.forte.jor.br/2017/12/01/exer ... r-msr-6x6/
Triste noticia!!




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5292 Mensagem por tatamovitch » Sáb Dez 02, 2017 8:35 pm

Marechal-do-ar escreveu:
tatamovitch escreveu:Os itialianos utilizam um RCC-SR diferentemente dos Norte Americanos que resolveram pulverizar os VBCC-SR nas unidades Inf Mec para apoio de fogo proximo.
Não mais, os americanos alteraram essa estrutura, agora 12 MGS formam com 9 ATGW o "Weapons Troop" que fica subordinado ao esquadrão de reconhecimento da brigada.
Obrigado pela atualização, Marechal-do-ar!!

Realmente, o US Army esta reduzindo o numero de Stryker MGS por Brigada, concentrando-os no Weapons Troop do Esquadrão de Reconhecimento.

Interessante notar que o grande irmão do norte parece ter compreendido porque os italianos mantem seus Centauros reunidos em um unico regimento/batalhão, como Guderian advogava...

Por outro lado, me parece que mais uma vez, o grande irmão do norte esta seguindo os italianos com o Stryker Dragoon e suas torres 30mm remotamente controladas justamente para não ocupar espaço da tropa desmontada. Apoio de fogo escalão Btl será os morteiros e ATGW.

Sds,




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5293 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 10:48 pm

P H escreveu:Exército Brasileiro aprova diretriz para VBR-MSR 6×6
Imagem
[/quote]

O EB está pagando caro hoje o descolamento dos seus planos com a realidade brasileira.
Este esboço acima é a prova disso.

abs.




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5294 Mensagem por FCarvalho » Sáb Dez 02, 2017 11:31 pm

gabriel219 escreveu:
b.verde escreveu:Aguardem, Centauro no horizonte... Um passarinho me contou... [005]
Continência.
Deus abençoe a todos.
Se for o mesmo sabiá, fiquei sabendo também. Outro beija-flor chegou a falar sobre fabricação...
Afinal, de que versão do Centauro vocês estão falando? Se se tratar de uma compra de oportunidade, talvez atá vá lá, pois existem muitos estocados na Itália. Mas se for o Centauro 2... :roll:

abs




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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani

#5295 Mensagem por gabriel219 » Dom Dez 03, 2017 2:13 am

O problema é que o EB viu que o VBR 8x8 seria quase a mesma coisa que já existe e alguns preferem cortar o caminho, se me entende. E está correto, esse VBR 6x6 não tem a ver com novo desenvolvimento.




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