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Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 9:59 am
por GustavoB
Guerra escreveu:
GustavoB escreveu:A mídia brasileira foi um braço local da 'mobilização anti-terror', fechando os olhos para abusos e para um contexto bem mais complexo.
Toda a midia?
De modo geral, seguindo o que o autor refere, sim.

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 10:08 am
por GustavoB
Túlio escreveu:
GustavoB escreveu:Como o velhinho já dizia, 'é isto a que me refiro'.

Diz aí rodrigo, quem cometeu isso aí, o editor do Defesanet?

Os Reinaldos Azevedos são "bons"; os Paulo Henrique Amorins os "ruins". E ainda falam em ideologia...

Gozado, juraria que, pelo que escreves, para ti é exatamente o oposto. Estás no teu direito, claro.

Mas por que o negas aos que não pensam igual? Isso não é AUTORITARISMO? :wink: 8-]
Não tem essa história de bons e ruins, bem sabemos. O que ocorre é que há muito perdemos o fio que tira o melhor de dois lados. Óbvio que todos têm suas verdades, Amorins e Azevedos. É um debate raso, um bate boca de bar.

Não nego o contraponto, mas não dá pra aguentar é a negação de que os maiores grupos midiáticos brasileiros, por motivo ideológico (financeiro não é, já que o governo gasta com Vejas e FSPs), fustiga insistentemente o governo do PT. E - a própria Dilma disse ontem - a imprensa tem seus méritos por denunciar, mas falo aqui de quem torce para que tudo dê errado e baba de raiva pelo que o país conquistou de bom nos últimos anos. "É isto a que me refiro".

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 10:23 am
por GustavoB
Slotrop escreveu:Foi exatamente o que eu escrevi, a verdade fica perdida no meio do tiroteio...

Sobre o PT, pode falar mal po, mas deixa falar bem também, ou acreditar, ou defender, atualmente se alguem defender o PT aqui no DB só falta essa pessoa ser acusada de participar de atos de corrupção junto do partido.
É verdade, tem patrulha mesmo. Pow, acompanho a política nacional (e depois internacional) desde sempre, nunca vi tanta coisa boa neste país - e em tão pouco tempo. Tem corrupção, tem sim, mas não se varre pra baixo do tapete, nunca tinha visto rico de algema, que dirá preso. Até o Maluf foi preso. 8-] Tem problemas, tem. Tem nos presídios, tem na polícia, tem na Brigada, tem na Justiça. Mas as relações entre os poderes são bem mais complexas do que o pessoal quer fazer acreditar aqui, e, deveriam saber, só ocorre mudança quando quem tem mais força deixa. E acredito que muita gente aqui, inclusive eu, mudou bastante de opinião nos últimos anos, bastar ver os comentários mais antigos. Não tem nada a ver com partido, PT ou escambau, aqui somos gente querendo um país melhor e mais forte no 'concerto das nações'. A realidade é inegável, o Brasil está melhor e isso não aconteceu do acaso, muito menos é herança de A ou B. É mérito do governo, bem ou mal.

Esculhambam tudo e depois não querem ver radicalizar o debate. Puah!

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 10:34 am
por xatoux

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 11:52 am
por Slotrop
Acabei de ver o link acima com as capas de Veja, é muito dificil negar a parcialidade.

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 12:59 pm
por Túlio
GustavoB escreveu:
Slotrop escreveu:Foi exatamente o que eu escrevi, a verdade fica perdida no meio do tiroteio...

Sobre o PT, pode falar mal po, mas deixa falar bem também, ou acreditar, ou defender, atualmente se alguem defender o PT aqui no DB só falta essa pessoa ser acusada de participar de atos de corrupção junto do partido.
É verdade, tem patrulha mesmo. Pow, acompanho a política nacional (e depois internacional) desde sempre, nunca vi tanta coisa boa neste país - e em tão pouco tempo. Tem corrupção, tem sim, mas não se varre pra baixo do tapete, nunca tinha visto rico de algema, que dirá preso. Até o Maluf foi preso. 8-] Tem problemas, tem. Tem nos presídios, tem na polícia, tem na Brigada, tem na Justiça. Mas as relações entre os poderes são bem mais complexas do que o pessoal quer fazer acreditar aqui, e, deveriam saber, só ocorre mudança quando quem tem mais força deixa. E acredito que muita gente aqui, inclusive eu, mudou bastante de opinião nos últimos anos, bastar ver os comentários mais antigos. Não tem nada a ver com partido, PT ou escambau, aqui somos gente querendo um país melhor e mais forte no 'concerto das nações'. A realidade é inegável, o Brasil está melhor e isso não aconteceu do acaso, muito menos é herança de A ou B. É mérito do governo, bem ou mal.

Esculhambam tudo e depois não querem ver radicalizar o debate. Puah!

Reitero que patrulha por patrulha, tem dos dois lados. Deveríamos nos assumir como ADULTOS e sossegar com isso. Ninguém está falando mal da mãe de ninguém, POWS!!!

E rico PRESO, bueno, sou AP há 27 anos e NUNCA vi! O sistema prisional, por instigação/determinação do Poder Judiciário e este do Legislativo, é extremamente segregacionista. O que eu vejo nas galerias é SEMPRE gente pobre/classe média baixa. Sou treinado e pago para manter POBRE preso, rico sempre sai pelas beiradas, a verdade é esta! Aqui no litoral, nas raríssimas vezes que alguém mais 'remediado' - não falei RICO - foi condenado, cumpriu no Corpo de Bombeiros, quarto individual de Oficial/BM com banheiro & quetales, visitas ilimitadas, comidinha especial trazida pela família e por aí vai. Dá isso pro Zé Mané que está em cana, este que se dane! Já tive que botar dedo na cara de dentista porque eu estava com um preso morrendo de dor de dente e ele se arecusava a atender porque tinha de ir para casa almoçar e depois pro consultório particular. Diabo, eu não posso almoçar até acabar
o serviço, então fui bem claro: a única maneira dele sair da PMO sem atender aquele cara seria algemado, direto pra DP por omissão de socorro. Sei lá se eu tinha respaldo legal mas estava tão pê da cara que estava pouco ligando. Isso foi em 2009.

Resultado? O cara se borrou e atendeu, comigo do lado. Plantão seguinte o Diretor me chamou na sala dele e tomei uma repreensão (vai pra ficha) e ficou só nisso porque o preso depôs a meu favor e era a única testemunha. Não adiantou argumentar, o dentista FDP em vez de ir pro consultório foi à sede do MP e abriu o berreiro, o Promotor encheu o saco do Juiz, este xixou o Diretor e estourou, como sempre, no menorzinho: EU! Isso é o sistema prisional, quem pode mais chora menos. Rico não teria esse problema, arranjariam para ele uma escolta (azar dos APs se fosse hora do almoço) e iria a um consultório particular. SE RICO FOSSE PARAR EM NAVIO NEGREIRO...errrr...PENITENCIÁRIA, claro...

De resto, concordo integralmente com o que coloquei em negrito no post do colega. Apenas com o reparo que NENHUM governo começa do zero, assim como seus integrantes e apoiantes verberam contra uma 'herança maldita' deveriam reconhecer que certamente também há alguma herança BENDITA, justamente pelo que tenho falado acima: não há espaço para o ABSOLUTO na esfera de ação humana, nada nem ninguém é só MAU/só faz o MAL nem é só BOM/só faz o BEM. Um exemplo? A tão execrada CVRD privatizada e que precisamente por isso cresceu enormemente: o quanto suas commodities ajudaram (e ajudam) a compor as reservas internacionais e o saldo positivo na balança comercial que foram valiosíssima ajuda para o Brasil atravessar a Grande Crise?

Não, pessoal, Lula não descobriu o Brasil nem deu o Grito do Ipiranga. Apenas administrou o caos que eram/são a nossa política, justiça e economia de maneira magistral. Mas inegavelmente se valeu de instrumentos que já existiam (como membros da equipe econômica e ações já implementadas - como as privatizações - do 'governo do mal'), junto com os que ele criou. E atravessou a 'marolinha'.

É o que penso. 8-]

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 1:17 pm
por GustavoB
Tudo bem, cada um acredita no que quer, foi um acidente tirar 30 milhões da pobreza e etc e tal, "qualquer um faria o mesmo". No mais é tu mesmo quem diz, vê, sabe e vive, tem muito chão ainda pra caminhar na nossa "pré-democracia"... E abordei/amos aqui apenas dois ou três problemas...

O que me agrada, ao contrário do que apregoam, é que as coisas estão mudando. Talvez não na velocidade que gostaríamos, nem da maneira que imaginamos, mas estão mudando. E pela via institucional, democrática e com participação popular, para o desespero de alguns.

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 1:36 pm
por marcelo bahia
Apenas para atualizar a informação. Já são 40 milhões os que entraram na classe-média. :wink:

Abraço.

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 1:42 pm
por Túlio
Não nego que estão mudando e, a meu ver, para melhor. Nossa Democracia se solidifica - e eis OUTRO ponto de discórdia que tenho com a tchurma da guerra fria, os extremistas/fundamentalistas radicais - ao invés de caminhar dissimuladamente para uma 'ditadura do proletariado', como parecem temer/desejar.

Creio que, quando chegar minha hora de ir me juntar ao Pai, terá ficado para trás um Brasil bem melhor do que aquele em que vivo/vivi. Será tri, mesmo eu não podendo aproveitar junto...

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 2:07 pm
por rodrigo
Eu acho que quem é jovem, ou não lê revistas mesmo, está perdoado por não conhecer a veja. As opiniões de quem nunca leu nada antes de existirem os blogs que orientam opiniões também podem ser compreendidas. Mas quem conhece a veja sabe que ela sempre atacou reputações, fosse dos militares, Sarney, Collor, FHC, Lula e Dilma. Muitos jornalistas que foram do quadro da veja, hoje posando de comunistas/progressistas e sei mais o que de camaleão, cansaram de prestar favores e bajular outros poderosos. Mas como muita coisa é pinçada, e colocada como verdade para a militância repercutir, dá pena do debate. A polêmica é o espírito do negócio, e quanto mais repercutir, mais $$ fazem. A liberdade de imprensa é fundamental, seja para ser usada contra corruptos de qualquer partido ou tendência ideológica, e se quiserem imunidade, parem de roubar o Brasil. Assim, a veja só faria reportagens sobre Jesus, cirurgia plástica, vida após a morte...

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 4:49 pm
por Slotrop
Tem muitos interesses mais por traz da Veja do que simplesmente criar polemica pra ganhar dinheiro.

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 5:39 pm
por GustavoB
Claro que é fundamental, mas sempre lembrando que liberdade de imprensa não é liberdade para caluniar. Bem, pra isso tem a Justiça, a Lei de Imprensa caiu mesmo.

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 5:57 pm
por Paulo Bastos
GustavoB escreveu:... mas sempre lembrando que liberdade de imprensa não é liberdade para caluniar.
Concordo em genero, numero e grau.

Uma pergunta para os senhores: Existe algum jornalista no DB ?


Abraços,
Paulo Bastos

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 7:30 pm
por Guerra
GustavoB escreveu:De modo geral, seguindo o que o autor refere, sim.
E porque toda midia faria isso? A troco de que?

Re: Imprensa vendida

Enviado: Qui Set 22, 2011 7:36 pm
por Guerra
GustavoB escreveu:É verdade, tem patrulha mesmo. Pow, acompanho a política nacional (e depois internacional) desde sempre, nunca vi tanta coisa boa neste país - e em tão pouco tempo. Tem corrupção, tem sim, mas não se varre pra baixo do tapete, nunca tinha visto rico de algema, que dirá preso. Até o Maluf foi preso. 8-] Tem problemas, tem. Tem nos presídios, tem na polícia, tem na Brigada, tem na Justiça. Mas as relações entre os poderes são bem mais complexas do que o pessoal quer fazer acreditar aqui, e, deveriam saber, só ocorre mudança quando quem tem mais força deixa. E acredito que muita gente aqui, inclusive eu, mudou bastante de opinião nos últimos anos, bastar ver os comentários mais antigos. Não tem nada a ver com partido, PT ou escambau, aqui somos gente querendo um país melhor e mais forte no 'concerto das nações'. A realidade é inegável, o Brasil está melhor e isso não aconteceu do acaso, muito menos é herança de A ou B. É mérito do governo, bem ou mal.

Esculhambam tudo e depois não querem ver radicalizar o debate. Puah!
Gustavo, vc já parou para pensar que nem todos concordam que o governo é uma maravilha? E essas pessoas não tem direito de dizer isso sem, como vc mesmo disse, aparecer alguém para radicalizar o debate?