Fórum Defesa Brasil

Pois é, ainda mais agora, com essa das turbinas podres...

Quem avaliou deveria ter olhado mais de perto, POWS!!!

FX da MB! Boa essa!!!

joao fernando escreveu:FX da MB! Boa essa!!!

Quer apostar quanto que a MB liquida tudo em um ano se houver um F-X para ela? Desde que mudem a legislação. Os poços de petróleo ficariam muito mais seguros se houvesse no Rio, uns F-18E, Su-34, etc.
Mas o ideal para se ter um F-X de verdade para a MB passa primeiro por adquirir um PA novo, com maior capacidade.

Essa da turbina foi nova pra mim.

Foi o Padilha que levantou a lebre, quer inclusive trocar por F404 dentro do programa de modernização do Skyhawk, no geral a tigrada não gostou muito, não...

Ô povinho bipolar.
Um dia todo mundo alegre com a notícia de que vai sair a modernização dos A-4 no segundo semestre.
No outro, tudo vai dar errado, não passa de uma porcaria, já passou a hora, Ó TRISTEZA.
Arrêgo.
Se a MB vai assinar um contrato com a Embraer, vocês acham que é para o avião ficar parado?
EU não sei dos motores, mas caso seja verdade, vcs não acham que a solução está tomada, junto com a modernização?
Nããããããooooooo, nuvens negras sobre a MB.
Lexotan para todos hoje.

Lexotan, um copo de leite morno......e cama

Não falei que o Skyhawk está bichado, CMG, só comentei a info do PADILHA de que as turbinas sim, estariam. E discordei - bem como quase todo mundo - da adoção por ele proposta de F404, apenas isso, POWS!!!

Por outro lado, minha posição sobre o A-4 é bem conhecida...

perguntar não ofende quando o SP voltar teremos A-4 ainda que NÃO modernizado a bordo?
até agora não entendi porque desistiram de mandar mais motores para retrofitar em israel.

Tranquilo gaúcho velho.
O que estou dizendo é que a MB vai assinar um contrato com a Embraer como contratante principal, vai modernizar (não somente aviônicos) o A-4, e ele vai ser um meio útil no nosso cenário.
Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP, mas as prioridades da MB estão bem listadas pelo Comandante da Marinha. Por isso a solução de modernização.
Teremos uma ala aérea válida, e se a info do Padilha (creio) sobre o AEW se confirmar, mais ainda.
A arma para enfrentar um pega-prá-capar com a 4ª Frota não é um PA, ou escoltas.
Pensem.

Túlio escreveu:Não falei que o Skyhawk está bichado, CMG, só comentei a info do PADILHA de que as turbinas sim, estariam. E discordei - bem como quase todo mundo - da adoção por ele proposta de F404, apenas isso, POWS!!!

Por outro lado, minha posição sobre o A-4 é bem conhecida...

Em adição: NADA contra o A-4KU com motor F404. O problema não é esse. Com certeza o Sky Hawk com esse motor é uma aeronave melhor do que com o J52. O que o pessoal aqui achou (creio eu), é que o A-4 não valeria esse investimento todo sendo um "gap filler". Eu comentei que seria interessante a MB, ao invés de procurar consertar esses motores ditos 'bichados' que vieram do Kuwait, procurasse algumas J52 diretamente com os americanos pois os mesmos estão dando baixa em dezenas de A-6 Intruders e Prowlers que usam o mesmo tipo de motor.



Abraços!!!

Marino

Ô povinho bipolar.
Um dia todo mundo alegre com a notícia de que vai sair a modernização dos A-4 no segundo semestre.
No outro, tudo vai dar errado, não passa de uma porcaria, já passou a hora, Ó TRISTEZA.
Arrêgo.
Se a MB vai assinar um contrato com a Embraer, vocês acham que é para o avião ficar parado?
EU não sei dos motores, mas caso seja verdade, vcs não acham que a solução está tomada, junto com a modernização?
Nããããããooooooo, nuvens negras sobre a MB.
Lexotan para todos hoje.

Tranquilo gaúcho velho.
O que estou dizendo é que a MB vai assinar um contrato com a Embraer como contratante principal, vai modernizar (não somente aviônicos) o A-4, e ele vai ser um meio útil no nosso cenário.
Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP, mas as prioridades da MB estão bem listadas pelo Comandante da Marinha. Por isso a solução de modernização.
Teremos uma ala aérea válida, e se a info do Padilha (creio) sobre o AEW se confirmar, mais ainda.
A arma para enfrentar um pega-prá-capar com a 4ª Frota não é um PA, ou escoltas.
Pensem.

Respeito o que tu esta dizendo Marino,inclusive eu sou um que sempre defendi o Nae S.Paulo(mesmo com poucos posts )Mas estão se abrindo novos cenários e novas oportunidades surjirão nesse novo cenário não só para a Marinha.
Apóio o conceito de se criar e manter a doutrina de operações. Se é para isso do jeito que está tá de bom tamanho.
A ala Aérea já é válida hoje,sem modernização.Acho e desejo no entanto como voce"(Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP)" que essa solução seria a mais válida,do que partir pra mais uma recauchutagem by Embraer,inclusive com troca de motores.
É na minha opinião,muito pouco e a marinha merece mais.Deveria se posicionar nesse sentido,e tentar mostrar aos cabeças de bagre de Brasilia isso. Quantas vezes o pres.Lula já visitou o São Paulo com nada(2) aviões no maximo a bordo?
Mais uma vez eu repito,que a hora é agora.Mais uma reforma de jato de 1958,não dá pra acreditar
Só uma opinião de um leigo e civil.

Abraços.

Caro Bender, lhe digo que na MB não somente EU gostaria de ver o SP com os F-18.
Mas veja os problemas:
1) o PRM não foi aprovado até agora. Tudo o que a MB está fazendo é com seus recursos orçamentários.
2) com a falta de $$$, há necessidade de se priorizar a pobreza. O CM fez isso e está seguindo fielmente a lista. Basta vrf: submarinos, helis, patrulhas, escoltas, etc.
3) lhe digo algo que muitos aqui podem saber de experiência: é muuuuiiiiito mais fácil a MB conseguir $$$ que vai para a Embraer, do que para comprar algo fora. Fato real.
4) EU não acredito em uma nova aeronave até a FAB escolher o FX. O motivo é óbvio.
Assim, conseguindo $$$ para a modernização na Embraer dos A-4, com os mesmos ficando em uma configuração igual aos dos F-5M, válidos no nosso cenário, é o que a MB pode fazer HOJE.
Um abraço

Excelente post. A gestão dos (parcos) recursos da MB tem sido impressionante.

Mas a aquisição e a integração das F 404 (à la skyhaws singaleses) não deixava de ser um "incentivo" aos F 18, não ?!? Mesmo eu, que não sou pró-ianque, até que gostaria dos Hornets.

alexandre.

PS - ops, tive um estalo agora. Nem pesquisei. Singapura modernizou os seus F 5 em um esquema assemelhado ao nosso, não ? Mais tarde, esse mesmo país realizou uma notável modernização dos seus skyhaws, não ? Segundo o Pepê, muito dos Mikes provém da experiência singalesa. Não seria interessante essa transferência do pacote para os Skyhaws nossos, justamente em razão da prévia experiência de Singapura ?

Entendo perfeitamente os argumentos apresentados, Marino. Eu sou um dos defensores do São Paulo, da Aviação Naval de asa fixa (sem as restrições tolas ainda em vigor) e da modernização dos A-4.

Porém, essa questão dos motores é um fator que me deixa em dúvidas sobre a validade dessa modernização. Apesar disso, sei que temos que separar a discussão do que seria melhor do que é possível. Entendo que os F-18 estejam um pouco inalcançáveis, sendo a modernização a única coisa viável no momento. Mas não deixa de ser uma pena. A Marinha merece mais.