Fórum Defesa Brasil

Alitson escreveu:

rcolistete escreveu:

Alitson escreveu:Ele não pode falar... Alias, vcs que estão falando que deu F-16, vcs estaum entrando em parafusos, naum tem nada assinado ainda, só pode-se garantir de verdade que, não será nada de russo para o BR...

Olá pessoal,

Quem está "entrando em parafuso" é quem, face a esse rumor/expectativa de contrato, alega que o F-16Br (E ou I) é ótimo para a FAB, que temos que calar a boca e agradecer aos céus. Discuta isso em fóruns com pessoal que entende de Eurofighter, Gripen, Rafale, Su-30/35, etc... só desejo boa sorte, pois vai precisar e muita.

Na melhor das hipóteses (se não for caro, se for entregue rápido, tiver armamentos estocados aqui, software liberado para compatibilizar MAR-1, MAA-1B, etc), esse F-16Br seria bom a curto prazo, só. Para médio e longo prazos, seria algo como era ter F-4E Phantom quando todo mundo tinha F-15, F16, etc.

Abraços,

Roberto Colistete Jr.

hehehe...eu não consigo entender o por que países como a Turquia, Grécia, Israel, Emirados, Israel, etc, continuam comprando o F-16...
Será que os especialistas destas FAs entendem menos, muito menos do que os caras que vivem em um PC, sem nunca ter visto, muitas vezes um caça...

Por favor...

Hehehe, quando se tem DINHEIRO e EF2000, Rafale, F-35 e Su-35BM na jogada??? o nome disso é complexo de...



PS: Nem vou falar do tamanho do Brasil perto dos paises citados.

Abs.

chm0d escreveu:

Alitson escreveu:

rcolistete escreveu:

Alitson escreveu:Ele não pode falar... Alias, vcs que estão falando que deu F-16, vcs estaum entrando em parafusos, naum tem nada assinado ainda, só pode-se garantir de verdade que, não será nada de russo para o BR...

Olá pessoal,

Quem está "entrando em parafuso" é quem, face a esse rumor/expectativa de contrato, alega que o F-16Br (E ou I) é ótimo para a FAB, que temos que calar a boca e agradecer aos céus. Discuta isso em fóruns com pessoal que entende de Eurofighter, Gripen, Rafale, Su-30/35, etc... só desejo boa sorte, pois vai precisar e muita.

Na melhor das hipóteses (se não for caro, se for entregue rápido, tiver armamentos estocados aqui, software liberado para compatibilizar MAR-1, MAA-1B, etc), esse F-16Br seria bom a curto prazo, só. Para médio e longo prazos, seria algo como era ter F-4E Phantom quando todo mundo tinha F-15, F16, etc.

Abraços,

Roberto Colistete Jr.

hehehe...eu não consigo entender o por que países como a Turquia, Grécia, Israel, Emirados, Israel, etc, continuam comprando o F-16...
Será que os especialistas destas FAs entendem menos, muito menos do que os caras que vivem em um PC, sem nunca ter visto, muitas vezes um caça...

Por favor...

Hehehe, quando se tem DINHEIRO e EF2000, Rafale, F-35 e Su-35BM na jogada??? o nome disso é complexo de...



PS: Nem vou falar do tamanho do Brasil perto dos paises citados.

Abs.

Pois é... Espero que não abram quanto poderemos gastar nesta brincareira, pois vai ter gente pulando da ponte... Não que isso fosse uma má idéia, mas...

chm0d escreveu:

Alitson escreveu:

rcolistete escreveu:

Alitson escreveu:Ele não pode falar... Alias, vcs que estão falando que deu F-16, vcs estaum entrando em parafusos, naum tem nada assinado ainda, só pode-se garantir de verdade que, não será nada de russo para o BR...

Olá pessoal,

Quem está "entrando em parafuso" é quem, face a esse rumor/expectativa de contrato, alega que o F-16Br (E ou I) é ótimo para a FAB, que temos que calar a boca e agradecer aos céus. Discuta isso em fóruns com pessoal que entende de Eurofighter, Gripen, Rafale, Su-30/35, etc... só desejo boa sorte, pois vai precisar e muita.

Na melhor das hipóteses (se não for caro, se for entregue rápido, tiver armamentos estocados aqui, software liberado para compatibilizar MAR-1, MAA-1B, etc), esse F-16Br seria bom a curto prazo, só. Para médio e longo prazos, seria algo como era ter F-4E Phantom quando todo mundo tinha F-15, F16, etc.

Abraços,

Roberto Colistete Jr.

hehehe...eu não consigo entender o por que países como a Turquia, Grécia, Israel, Emirados, Israel, etc, continuam comprando o F-16...
Será que os especialistas destas FAs entendem menos, muito menos do que os caras que vivem em um PC, sem nunca ter visto, muitas vezes um caça...

Por favor...

Hehehe, quando se tem DINHEIRO e EF2000, Rafale, F-35 e Su-35BM na jogada??? o nome disso é complexo de...



PS: Nem vou falar do tamanho do Brasil perto dos paises citados.

Abs.

Essa coleira é russa, da uma olhada na cor dela....

UHAuHauhauHUAH, esse forum ta me fazendo rir mais doque o kibelouco...

comédia.

Abs.

PRick escreveu:Olhem a última revisão do Banco Mundial sobre o PIB em PPC, para o ano de 2005!

Colocação País PIB (PPC) em milhões de dólares
— Mundo 55.938.191
— União Europeia 12.020.939
1 Estados Unidos 11.651.110
2 República Popular da China 7.642.283[1]
3 Japão 3.737.289
4 Índia 3.389.670[2]
5 Alemanha 2.335.494
6 Reino Unido 1.845.169
7 Brasil 1.803.000
8 França 1.769.171
9 Itália 1.622.425
10 Rússia 1.424.418

Mesma lista ano de 2006, fonte FMI:

Colocação País PIB (PPC) em bilhões de dólares
— Mundo 66.228,669
— União Europeia 13.881,051
1 Estados Unidos da América 13.020,861
2 China 9.984,062
3 Japão 4.170,533
4 Índia 4.158,922
5 Alemanha 2.558,908
6 Reino Unido 2.121,766
7 França 1.934,677
8 Brasil 1.803,000
9 Itália 1.790,895
10 Rússia 1.727,349

[ ]´s

O PIB Brasileiro é o mesmo

PRick escreveu:[A FAB podia comprar tb uns SU-35, uns Gripens e Typhoons, pelo menos assim iriam agradar a todo mundo, "incrusive" os políticos!!!

[ ]´s

Dizem que o brasileiro tem memória curta.....pois é...

Há pelo menos 06 anos, grande parte da frota da FAB estava no chão, por falta de peças, combustivel, entre outros...bom..tudo isto depende de dinheiro e claro, a FAB depende de alguem para que estes recursos cheguem até a ela....não chegando, vimos o que aconteceu....foi um bom tempo de vacas bem magras....

Mas foi como disse, brasileiro tem memória curta, afinal de contas, se realmente tivesse mémoria, não teriamos a quadrilha chefiada pelo atual Presidente no poder, senadores corruptos, deputados de mensalões, Malufs, Collors e outros infelizes que atualmente ocupam cargos importantes neste país...

E com certeza, teriamos FA´s em melhores condições que temos atualmente...

Alitson escreveu:
hehehe...eu não consigo entender o por que países como a Turquia, Grécia, Israel, Emirados, Israel, etc, continuam comprando o F-16...
Será que os especialistas destas FAs entendem menos, muito menos do que os caras que vivem em um PC, sem nunca ter visto, muitas vezes um caça...

Por favor...

Alitson,

Sim, esses especialistas dessas FA's entendem, tanto que estão recebendo os últimos F-16 de produção mas já querem F-35, Eurofighter, etc. Por que lista os países que têm F-16 e estão fazendo RFI que excluem F-16, mas têm somente F-35, Eurofighter, etc ?

Vários desses (e outros, inclusive EUA) tem aviões de superioridade aérea melhor que F-16 Block 50/52/60 ou I : Mirage 2000Mk2, F-15, etc. Logo tais F-16 se destinam mais à tarefas de ataque, onde hoje ele é muito bom.

Eu e vários participantes já vimos muitos caças ao vivo. Em várias discussões com pessoal de Forças Armadas ou de empresas, eu e outras pessoas tivemos que insistir que erámos "somente" civis, entusiastas, e não trabalhávamos em empresas de tecnologia militar. Disso brotaram convites, matérias, discussões nada superficiais, sobre assuntos militares. Tudo isso baseado em conhecimento e entusiamo pelo assunto, sem necessidade de pedir, forçar convites, de ter QI (Quem Indica), "carteirada", etc.

Sugestão : tente desqualificar as idéias e textos escritos aqui, não as pessoas. Por que não pesquise durante horas as características do F-16I x Eurofighter/Rafale e contribua para uma discussão profunda e rica, ao invés de tentar desqualificar as pessoas ?

Espero que essa discussão não se perca.

Roberto Colistete Jr.

Sniper escreveu:

PRick escreveu:Olhem a última revisão do Banco Mundial sobre o PIB em PPC, para o ano de 2005!

Colocação País PIB (PPC) em milhões de dólares
— Mundo 55.938.191
— União Europeia 12.020.939
1 Estados Unidos 11.651.110
2 República Popular da China 7.642.283[1]
3 Japão 3.737.289
4 Índia 3.389.670[2]
5 Alemanha 2.335.494
6 Reino Unido 1.845.169
7 Brasil 1.803.000
8 França 1.769.171
9 Itália 1.622.425
10 Rússia 1.424.418

Mesma lista ano de 2006, fonte FMI:

Colocação País PIB (PPC) em bilhões de dólares
— Mundo 66.228,669
— União Europeia 13.881,051
1 Estados Unidos da América 13.020,861
2 China 9.984,062
3 Japão 4.170,533
4 Índia 4.158,922
5 Alemanha 2.558,908
6 Reino Unido 2.121,766
7 França 1.934,677
8 Brasil 1.803,000
9 Itália 1.790,895
10 Rússia 1.727,349

[ ]´s

O PIB Brasileiro é o mesmo

Sem dúvida, existe um erro na tabela do Banco Mundial postada naquela enciclopédia, por isto coloquei os dados do FMI. De qualquer forma deveremos ser a Sétima economia do mundo em PIB PPC(ou PPP) em 2007, já que a França vem tendo um crescimento econômico muito abaixo do nosso.

No PIB absoluto, estamos em 10 lugar, mas em 2007 deveremos passar o Canadá e talvez a Espanha. Ficando em oitavo tb.

[ ]´s

PRick escreveu:

Sniper escreveu:

PRick escreveu:Olhem a última revisão do Banco Mundial sobre o PIB em PPC, para o ano de 2005!

Colocação País PIB (PPC) em milhões de dólares
— Mundo 55.938.191
— União Europeia 12.020.939
1 Estados Unidos 11.651.110
2 República Popular da China 7.642.283[1]
3 Japão 3.737.289
4 Índia 3.389.670[2]
5 Alemanha 2.335.494
6 Reino Unido 1.845.169
7 Brasil 1.803.000
8 França 1.769.171
9 Itália 1.622.425
10 Rússia 1.424.418

Mesma lista ano de 2006, fonte FMI:

Colocação País PIB (PPC) em bilhões de dólares
— Mundo 66.228,669
— União Europeia 13.881,051
1 Estados Unidos da América 13.020,861
2 China 9.984,062
3 Japão 4.170,533
4 Índia 4.158,922
5 Alemanha 2.558,908
6 Reino Unido 2.121,766
7 França 1.934,677
8 Brasil 1.803,000
9 Itália 1.790,895
10 Rússia 1.727,349

[ ]´s

O PIB Brasileiro é o mesmo

Sem dúvida, existe um erro na tabela do Banco Mundial postada naquela enciclopédia, por isto coloquei os dados do FMI. De qualquer forma deveremos ser a Sétima economia do mundo em PIB PPC(ou PPP) em 2007, já que a França vem tendo um crescimento econômico muito abaixo do nosso.

No PIB absoluto, estamos em 10 lugar, mas em 2007 deveremos passar o Canadá e talvez a Espanha. Ficando em oitavo tb.

[ ]´s

Esplicado PRick...

rcolistete escreveu:

Alitson escreveu:
hehehe...eu não consigo entender o por que países como a Turquia, Grécia, Israel, Emirados, Israel, etc, continuam comprando o F-16...
Será que os especialistas destas FAs entendem menos, muito menos do que os caras que vivem em um PC, sem nunca ter visto, muitas vezes um caça...

Por favor...

Alitson,

Sim, esses especialistas dessas FA's entendem, tanto que estão recebendo os últimos F-16 de produção mas já querem F-35, Eurofighter, etc. Por que lista os países que têm F-16 e estão fazendo RFI que excluem F-16, mas têm somente F-35, Eurofighter, etc ?

Vários desses (e outros, inclusive EUA) tem aviões de superioridade aérea melhor que F-16 Block 50/52/60 ou I : Mirage 2000Mk2, F-15, etc. Logo tais F-16 se destinam mais à tarefas de ataque, onde hoje ele é muito bom.

Eu e vários participantes já vimos muitos caças ao vivo. Em várias discussões com pessoal de Forças Armadas ou de empresas, eu e outras pessoas tivemos que insistir que erámos "somente" civis, entusiastas, e não trabalhávamos em empresas de tecnologia militar. Disso brotaram convites, matérias, discussões nada superficiais, sobre assuntos militares. Tudo isso baseado em conhecimento e entusiamo pelo assunto, sem necessidade de pedir, forçar convites, de ter QI (Quem Indica), "carteirada", etc.

Sugestão : tente desqualificar as idéias e textos escritos aqui, não as pessoas. Por que não pesquise durante horas as características do F-16I x Eurofighter/Rafale e contribua para uma discussão profunda e rica, ao invés de tentar desqualificar as pessoas ?

Espero que essa discussão não se perca.

Roberto Colistete Jr.

Será que não foi possível entender ainda que o F-16 não será(caso realmente venha) o nosso caça de defesa aérea???

Não quiz desmerecer qualquer forista, mas vc está desqualificando os verdadeiros especialialistas, isso sim...

Prefiro conversar com quem vai usar os caças ou outros meios, para ver o que ele acha, ou mesmo quem já usou um caça...

Alitson escreveu:Será que não foi possível entender ainda que o F-16 não será(caso realmente venha) o nosso caça de defesa aérea???

Não quiz desmerecer qualquer forista, mas vc está desqualificando os verdadeiros especialialistas, isso sim...

Prefiro conversar com quem vai usar os caças ou outros meios, para ver o que ele acha, ou mesmo quem já usou um caça...

Vejo nos seus textos, Alitson : arrogância, vaidade, mostrar vantagem em relação aos outros. Basta. Estou fora dessa "discussão" sem conteúdo.

Boa a sorte a todos que continuam na mesma.

Roberto Colistete Jr.

Daqui a pouco chega a notícia de que virão vários F-16 MLU a preço de banana (mesma situação dos M-60) e F-15 pra superioridade aérea... Mais navios pra Marinha e alguma coisa para o EB...


Sinceramente, acho que estamos perdendo um pouco de tempo discutindo o sexo dos anjos aqui...

Alguém pode até falar que a FAB não queria caças usados... Mas lembrem-se, pra quem está discutindo a compra de F-16 quando se queria um caça BEEEMMM mais moderno é bem plausível eles terem aceitado uma penca de caças 'semi-modernos'... Mas que nos deixem numa situação bem melhor...

Se a vinda dos F-16Br novos se concretizar... A situação poderia ser bem "simples"... Enquanto os caças são fabricados (provavelmente os Israelenses cederam o lugar na fila em troca de alguma vantagem... tipo prioridade no F-35, ou mesmo F-22) os pilotos brasileiros treinam nos EUA ou em Israel... Fazendo com que o F-16 fique operacional já no dia da entrega, que teoricamente seria rápida...

Como a história de F-15 por aqui é bem 'hellmans' os Mirage poderiam muito bem receberem uma modernização BOA (inclusive o mesmo radar Israelense do F-16), tirando o recurso da modernização capenga dos F-5 (cancelando-a), inclusive com a vinda de mais células de M2000 (não necessariamente C, mas quem sabe algumas mais modernas), em troca da boa vontade brasileira em comprar Rafales mais pra frente (2015)...

Temos que lembrar que os políticos estão PUTOS com o Chavez depois que ele os xingou publicamente, e podem abrir um pouco o cofre pras FFAA... Dinheiro nós temos, já olharam as reservas de dólares do BC??? Acho que alguns bilhões não iriam atrapalhar (muito) a economia...

Ah, sobre minha operação hellmans da modernização dos M2000... Que ela seja feita pela própria FAB em conjunto com as empresas Israelenses, e deixem a Embraer fabricar aviões civis e tocar o C-390...

rcolistete escreveu:

Alitson escreveu:Será que não foi possível entender ainda que o F-16 não será(caso realmente venha) o nosso caça de defesa aérea???

Não quiz desmerecer qualquer forista, mas vc está desqualificando os verdadeiros especialialistas, isso sim...

Prefiro conversar com quem vai usar os caças ou outros meios, para ver o que ele acha, ou mesmo quem já usou um caça...

Vejo nos seus textos, Alitson : arrogância, vaidade, mostrar vantagem em relação aos outros. Basta. Estou fora dessa "discussão" sem conteúdo.

Boa a sorte a todos que continuam na mesma.

Roberto Colistete Jr.

Somos dois Roberto... alias, acho que somos três, né Carlos? e muitos outros que ficam so lendo, e resolvem não postar para não passar "Mais" raiva.

Abs.

rcolistete escreveu:

Alitson escreveu:Será que não foi possível entender ainda que o F-16 não será(caso realmente venha) o nosso caça de defesa aérea???

Não quiz desmerecer qualquer forista, mas vc está desqualificando os verdadeiros especialialistas, isso sim...

Prefiro conversar com quem vai usar os caças ou outros meios, para ver o que ele acha, ou mesmo quem já usou um caça...

Vejo nos seus textos, Alitson : arrogância, vaidade, mostrar vantagem em relação aos outros. Basta. Estou fora dessa "discussão" sem conteúdo.

Boa a sorte a todos que continuam na mesma.

Roberto Colistete Jr.

Não me referi em nenhum momento a mim, mas sim aos especialistas das FAS, só isso.
Estamos sim com problemas no cotovelo de muitos...
Opinião identificada não apenas por mim, alias, por muitos...

Imaginem a seguinte situação...

24 M2000 modernizados em dois GDA (Anápolis e um mais ao norte) fazendo as vezes de interceptadores;

uma penca de F-16 (entre novos e usados) substituindo os F-5;

TODOS os A-1 modernizados...

Não creio que seja uma viajem na maionese tão grande, e ainda ficaríamos numa situação razoável até um novo vetor chegar lá pra 2015...

Se o conseguir juntar um grupo bom de políticos e aprovarem aquela idéia de parte dos Royalties (é assim que escreve) irem direto para a conta das FFAA e pararem com essa sacanagem de retirar as verbas das FFAA todo ano lá pra 2015 poderemos estar comprando quantidades boas de F-35, ou PAK-Fa, ou Rafales, etc...