Fórum Defesa Brasil

Me intrometendo aonde não fui chamado, mas não resisti:

As Meko 140 possuem MM38 enquanto a Barroso terá o MM40.
Quanto aos canhões, talvez o qua a Barroso possua, seja o ideal para os dias de hoje.
Lembren-se de que já foi o tempo de navios abarrotados de canhões.
Nos projetos modernos de corveta, não existe esta "abundância" de canhões. Existe?

Se eu estiver errado, por favor, me corrijam. Se não, toquemos o tópico a frente.

Alias, alguém percebeu que o Felipe conseguiu fotografar o exato instante do primeiro "maquinas avante" da Barroso?

Cara o Avatar do Padilha é o melhor: Já viu a cara de criança feliz do Padilha e com todo o motivo do mundo , cheio de brinquedo e chocolate...

Vai falar que não tá com cara de criança levada e orgulhosa de poder ir os poucos vão?

PS: Eu tenho uma foto no mesmo molde quando terminei o Curso de Ações de Comandos. Eu tinha o Orkut mas alguns malandros o cataram e deu merda para o meu Lado.

Sd Volcom

Vlws Abraços

É preciso ter muito cuidado com as fotos pessoais, por isso é que na net só coloco fotos com rosto tapado.

FABIO escreveu:quanto a fato não há argumentos, ou eu estou mentindo???? a verdade doi.

Pois é, Fabio, contra fatos não há argumentos. Você não está mentindo. Você só está errado.

Mais fotos da Barroso diretamente do site da Marinha do Brasil:

https://www.mar.mil.br/menu_h/noticias/ ... rroso.html

Acho que com esses anúncios de descoberta de mais e mais reservas de petróleo na plataforma continental, não vai dar para esperar construção de fragatas de 6.000 ton.

Espero que elas realmente saiam do papel e torço mesmo pra isso, mas se pudesse, acho que podiam sair mais umas 5 Barroso (mesmo sem SAMs) e as tais debatidas compras de oportunidades, pois, a meu ver, elas cobririam um importante hiato até começarem a ser incorporadas as unidades de 6.000 ton.


Abraços

Lord Nauta escreveu:

FABIO escreveu:parabens a barroso só tem beleza poder de fogo, deficiente,para os senhores
ter um ideia as meko 360 argentinas possuem 8 canhões de 40mm em quatro
reparo duplos, as meko 140 tambem da argentina quatro canhões de 40mm
e dosi reparos duplos nossa barroso 1 MK3 BOFORS, quanto a fato não há
argumentos, ou eu estou mentindo???? a verdade doi.

Prezado Amigo Fabio

As MEKO 360 são fragatas com 3.600 ton de deslocamento. As MEKO 140, por exemplo, possuem hangar telescopico, limitante para a realização de manutenção de aeronave a bordo. A Barroso possui sonar na mesma categoria das Type 45 e pode operar um He Super Lynx. Em resumo não se pode comparar simplismente naviosxnavios. E preciso entender qual e a função do meio e os requisitos que levaram a escolha do armamento.

Sds

Lord Nauta

Olá Lord Nauta,

A maioria fala mal da proteção AAe da V-34 Barroso por achar que o Bofors Mk3 40mm (Trinity para provocar nosso colega Alexandre Fontoura...) é um canhão de 40 mm usual (Bofors 40mm L60 ou L70). Na verdade é o mais sofisticado da Bofors, usa munição 3P programação que tem um micro-radar que (em certos modos dos 6 existentes) é usado para disparar a espoleta por proximidade com o alvo. Poucos disparos dessa munição são usualmente suficientes para abater um míssil anti-navio. A maioria não sabe que fabricamos tal munição.

http://www.boforsdefence.com/eng/produc ... 0mmmk3.htm (vide também o arquivo PDF)

Os canhões de 40mm das Meko 360 e 140 são uma geração anterior, não tem munição 3P, são menos efetivos e por isso precisam saturar com mais canhões/canos e munição para ter a mesma efetividade contra um alvo.

[]s, Roberto

Vinicius Pimenta escreveu:Fábio, não deve uma data marcada. Mas se lembra que há a previsão de acontecer em dezembro desse ano? Por enquanto não foi dito nada que mostre o contrário. Sendo assim, oficialmente permanece dezembro de 2008.

Sobre os Lynx, o Talha levantou uma questão pertinente. Vai faltar helicóptero. Claro que a Marinha sabe melhor que nós disso. Os Seahawk seriam para substituir os Sea King, os Lynx não têm substituto. Foi dito que haverá modernização deles. Mas e células adicionais? Se for de interesse, pode até ser aberto um tópico se o assunto se alongar demais.

E precisamos lembrar que as primeiras células de Lynx, já modernizadas, têm mais de 30 anos. Os Lynx vão precisar de substitutos em breve. Ou de células adicionais.

Pois é, Alexandre! Pra piorar ainda tem isso!

Que tal umas 6 daquele Future Lynx? Uma fortuna mas são bacaninhas!

rcolistete escreveu:

Lord Nauta escreveu:
Prezado Amigo Fabio

As MEKO 360 são fragatas com 3.600 ton de deslocamento. As MEKO 140, por exemplo, possuem hangar telescopico, limitante para a realização de manutenção de aeronave a bordo. A Barroso possui sonar na mesma categoria das Type 45 e pode operar um He Super Lynx. Em resumo não se pode comparar simplismente naviosxnavios. E preciso entender qual e a função do meio e os requisitos que levaram a escolha do armamento.

Sds

Lord Nauta

Olá Lord Nauta,

A maioria fala mal da proteção AAe da V-34 Barroso por achar que o Bofors Mk3 40mm (Trinity para provocar nosso colega Alexandre Fontoura...) é um canhão de 40 mm usual (Bofors 40mm L60 ou L70). Na verdade é o mais sofisticado da Bofors, usa munição 3P programação que tem um micro-radar que (em certos modos dos 6 existentes) é usado para disparar a espoleta por proximidade com o alvo. Poucos disparos dessa munição são usualmente suficientes para abater um míssil anti-navio. A maioria não sabe que fabricamos tal munição.

http://www.boforsdefence.com/eng/produc ... 0mmmk3.htm (vide também o arquivo PDF)

Os canhões de 40mm das Meko 360 e 140 são uma geração anterior, não tem munição 3P, são menos efetivos e por isso precisam saturar com mais canhões/canos e munição para ter a mesma efetividade contra um alvo.

[]s, Roberto

Prezado Amigo

Perfeito suas explicações referentes ao Bofors MK3. Outro detalhe de grande importancia e que a munição e produzida aqui pela MB. O grande diferencial da MB para as outras da America do Sul e a capacitação operacional e tecnologica. Não basta ter navios apenas e preciso saber opera-los plenamente, mante-los, supri-los...etc. Estou para postar um material referente a T&D na MB que vai deixar bem explicado a grande diferença entre a nossa Marinha e as demais do cone sul.

Sds

Lord Nauta

Já que para o Fábio ter poder de fogo é ter muito canhão, então toma essa:

São cem canhões!!!, acho que basta para bater as meko 360 e 140.

amigo crubens o senhor sabe quando vão instalar o radar RAN-20S na barroso?

FABIO escreveu:amigo crubens o senhor sabe quando vão instalar o radar RAN-20S na barroso?

Prezado Amigo Fabio

Radares da corveta Barroso
Busca combinada: AESN RTN20S
Direção de tiro: RTN30X
Navegação: Racal Decca TM 1226C

Sds

Lord Nauta

Mapinguari escreveu:

lobo_guara escreveu:Henriquejr,
Também penso isso, mais aí vai ter gente que irá argumentar: - vai colocar o canhão aonde? - O navio não vai ter CIWS se a munição de 40 mm é mais barata e produzida no Brasil; - não podemos usar misseis para tudo em função do seu alto custo, então aí deu-se a preferência para o canhão quebra-galho, etc. etc. Bem, por isso fui procurar lá no catálogo da Rosoboronexport um sistema, que já havia ouvido falar e que agregava as duas coisas numa única peça. Achei bastante interessante o tal de Kashtan, o sistema é dotado de um lançador duplo de mísseis para 32 mísseis, com alcance de até 8 km, mais dois canhões de 30 mm de alta cadência com alcance de 4 km, além disso tem todos os sistemas de contole de tiro integrado na peça, o problema talvez fosse o peso total do sistema que fica na ordem de 17 ton. enquanto o do Trinity é de apenas 4 ton. e como a peça fica em cima do angar, acho que demandaria algum reforço estrutural.

Concordo que uma peça mais pesada sobre o hangar poderia causar mais problemas do que soluções. Mas a Barroso merecia ao menos uma segunda peça Mk3, que é um ótimo CIWS, num arranjo similar ao das Inhaúma, ou seja, um reparo de cada lado do Hangar. Levando em consideração que um sistema AAé baseado em mísseis seria para a auto-proteção do navio, e não para a proteção de outros navios (o que cabe a uma fragata de defesa AAé de área), um lançador de RAM no exíguo espaço da popa estaria de bom tamanho.

Agora gostei. Concordo plenamente, aí seria ideal para uma corveta como a Barroso!
Esse sistema que citei, o tal do Kashtan, seria mais aplicado para um navio como o SP, uns 2 de cada lado deixaria o SP parecido com aqueles destroiers/porta-helicopteros russos! A propósito não seria nada mal.

Caros Amigos,

Além dos radares citados pelo Lord Nauta, a Barroso também dispõe de um radar Furuno
M-1942 Mk-II, para navegação restrita e utilização como engodo.

Para os críticos do projeto, que se restrigem apenas a criticar o armamento, quero deixar claro que "mais que um bonito navio" a Barroso é um importante degrau na consolidação da integração de navios de combate da MB, que ousou apostar na iniciativa público/privada e colheu excelentes resultados, que serão utilizados nas próximas plataformas à serem construidas, tais como:

- SICONTA MK-III (o SICONTA MkIV já está em construção para o NAe São Paulo),
- ARES Alça ótica com computador de tiro,
- ARES SLT 400 (sistema de lançamento de torpedos),
- DSAM/ARES IVERA (indicador de rampa de aproximação para aeronave),
- DEN/IPqM SICAv (sistema de controle e monitoração de avarias),
- DEN/CTMSP/IPqM SCMPA (sistema de controle da propulsão principal e auxiliar),
- IPqM/Omnisys SCMML (sistema de controle e monitoração da máquina do leme),
- IPqM SPARS 3.0 (sistema de previsão de alcance sonar),
- CETM/Siemens 400-Hz switchboards; 400-Hz converters;
- IPqM MARE (radar absorbant electromagnetic material) (que protege áreas do casco),
- IPqM transducers do sonar EDO-997F,
- e uma infinidade de ítens que vão desde material de salvatagem, cabos elétricos, consoles,
equipamentos de comunicação, sorveteiras, etc. (que antes eram obtidos no mercado
externo a peso de ouro (quando nos vendiam)).