NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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PRick

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5221 Mensagem por PRick » Ter Dez 15, 2009 5:36 pm

Carlos Mathias escreveu:Pois é, mas me admira que tanta gente embarque nessas coisas com tanta fé.

Fé ou interesses dos mais diversos? 8-] 8-]

[]´s




Bender

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5222 Mensagem por Bender » Ter Dez 15, 2009 6:56 pm

orestespf escreveu:Parece que muitos não entenderam a frase do Igor Gielow que diz: "O ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse que pediu à FAB (Força Aérea Brasileira) que não indicasse um vencedor em sua avaliação técnica..."

A frase é muito simples e tem toda as "distorções" que a imprensa gosta (sensacionalismo). Quando está escrito que o ministro pediu que não se indicasse um vencedor (no relatório) deve ser lido o seguinte: meus caros, se vocês (FAB) apontar um vencedor no relatório, vocês estarão retirando a prerrogativa de indicar o vencedor que é do presidente da República, assim sendo, não façam isso ou terão problemas. Simples assim!

O relatório para ser técnico não pode apontar escolhas, pois isto implicaria em parcialidade (constar opiniões, preferências, etc.) e, por definição, avaliação parcial não pode ser técnica.

É importante observar que o as compras militares, feitas neste governo, obedecem essencialmente ao modelo que tem dupla avaliação: a técnica e a política. A avaliação técnica é feita pela Força Armada envolvida; a avaliação política é uma prerrogativa do governo e que claramente não aceita abrir mão (dela). O governo delineou muito bem estes dois quesitos e não quer que um contamine o outro.

Como apontar escolhidos envolve opiniões (sempre subjetivas), preferências, etc., o governo está exigindo da FAB que não faça isto, o mesmo procedimento foi usado com a MB em relação aos submarinos (esta entendeu e topou o formato). No caso da MB, claramente, houve decisão política e esta foi do governo. Qual o problema, pra FAB, em fazer tal coisa?

O que me espanta é a FAB querer tomar decisões políticas, onde claramente é prerrogativa de quem foi eleito (por duas vezes) democraticamente e que não abre mão disso. O que me espanta é ver um ministro de estado ter que dizer várias vezes que o relatório da FAB será apenas técnico (e está sendo). O que me espanta é ver o ministro NJ ter que dizer várias vezes que a FAB não deve entrar no mérito de apontar um vencedor, pois isto significa decisão política (a escolha em si) e isto é prerrogativa do governo. O que me espanta é ver pessoas insistindo o tempo todo que isto não deveria ser assim, ou seja, pessoas que querem contrapor o que está previsto em lei (autoritarismo????).


Em suma, apontar vencedor é sinônimo de decisão política e isto quem fará é o governo (pois as leis lhe asseguram tais coisas), portanto, não cabe à FAB fazer tal coisa. Dizer que o ministro NJ "pediu" que não fizesse isto é gentileza, na verdade ele "lembrou" que isto não cabe em um relatório puramente técnico (ou seja, "não façam").
Exato. :|

Em breve, no ano novo,se não me engano haverá troca de comando,procede?

Pra mim está mais que claro que o Cmte Saito vai fazer o impossível para que os caças sejam comprados sob seu comando,portanto por mais que seus desejos menos secretos possam não ser o Rafale,no momento faz de tudo para que seja e logo,ele está preocupado com IPVA e Licenciamento?Está,mas está mais preocupado em ficar a pé.

A questão são os interesses desconexos nas varias Fabs do Lima,cada uma agarrou seu rabo de tatu e não querem largar,além do que esses tatus estão com fome.

A questão é sim como demonstrar a população leiga e a midia de oposição,que os valôres são o que são pelo conjunto do pacote de transferência tecnológica e industrial que contém,e tem que estar bem amarrado,é também como demonstrar que o escolhido possui superioridade técnica mesmo que marginal sobre os outros,e portanto o relatório técnico tem que conter esse dado,nem que seja por um fio de cabelo,as eleições de 2010 por mais que alguns não aceitem é que fazem a sobrevivência dos projetos dos políticos e deles mesmos,portanto é levado em conta o impacto da decisão, sim,não poderia ser de outra forma,e isto não é pecado.

A questão é também que muitas das mudanças propostas pela END,de perda de poder decisório sobre escolhas e compras,não deceram na garganta de membros da FAB e EB,sendo que este ultimo,em palavras de alguns de seus membros,antes de irem a reserva,que vem sendo difundidas desde o ano passado,parece ser o mais inconformado e parece se sentir preterido e diminuido.

A questão é que muitos desses inconformados gostariam de ver a cabeça do Min. Nelson Jobim na bandeja,e nada melhor do que aproveitar esse episódio dos caças e pegar carona para vender uma imagem de fraquesa do ministro,ele realmente perdeu uma grande oportunidade de exigir do Cmte da FAB que fizessem se calar aqueles de dentro da corporação que vivem nas sombras,plantando na mídia a idéia de que a escolha é autoritária e não corresponde ao desejo disto ou daquilo de uma força dividida.Isso foi fraquesa?Talvez sim,devia ter exigido enquadramento ou foi "falta de malicia" para analisar com quem lidava.Mas a oportunidade voltou a se apresentar,e foi usada.

As compras serão auditadas pelo TCU,para desespero de alguns,portanto para os que pregam que escolher Rafale é maracutaia,terão a oportunidade de ver estampado na capa da Folha de São Paulo um dia,se isto for realmente verdade.

A FAB não é nem melhor nem pior do que sempre foi,tem suas alas,que insistem em não voar em formação e acho que será para sempre assim,é uma instituição de valôr do Estado Brasileiro,que não entendeu ainda o que está acontecendo de um ano para cá,com relação a Politica de Defesa e de alianças que este Governo quer para o Estado Brasileiro,portanto alguns jogam pedras no que não entendem e não aceitam e tentam deseperadamente fazer prevalecer seus interesses,e o que não lhes atende passa a ser roubalheira,inviável,absurdo,politicalha e por ai vai.

Se mesmo assim,todos esses esforços do GF e Cmte não conseguirem ser conclusivos,que todas as FABs chupem o dedo e se lambuzem.

Sds.




AlbertoRJ
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5223 Mensagem por AlbertoRJ » Ter Dez 15, 2009 7:14 pm

Fox Three 14

AESA

From the outset, the French Armed Forces have adopted an
innovative electronic scanning radar for the Rafale fighter.
Electronic scanning radars have numerous advantages
over legacy mechanically steered types: they scan the sky
much more quickly, they allow targets to be tracked outside
the selected search volume and their radar modes can be
interleaved.
The first Rafales were all fitted with a passive antenna and
Thales and the French Military are now switching to active
electronic scanning array technology. “In the late nineties,
we thought there were some risks involved going straight
to the AESA and this is why we chose the PESA for the
first Rafale standards, stresses Jean-Noel Stock. The active
array is made up of solid-state GaAs transmit/receive
modules which can steer and reposition the radar beam at
very high speed in any direction. The new radar variant also
incorporates a new data processing unit and a strengthened
structure to cope with the higher weight of the AESA.
In terms of performance, detection range is increased by
considerably more than 50% and the radar can look in many
directions at the same time, offering significantly enhanced
tracking capabilities. Angular coverage in azimuth is improved
and very small targets with lower radar cross section such as
cruise missiles could also be detected. Furthermore, AESA
radars are inherently more reliable and cheaper to maintain.”
The AESA demonstrator first flew in 2002 and, since then,
hundreds of flight hours have been logged to support the
development effort. On top of that, the AESA has been successfully
evaluated by a number of potential customers. A
European production line for T/R modules has been set up
and, at the time of writing, six development AESAs had been
delivered and three pre-series AESAs were in production, with
first deliveries to Dassault Aviation planned for 2011.


PASSIVE INTERCEPTATION

The Rafale is the only fighter equipped with an integrated
system optimised for target identification and battle damage
assessment at stand-off distances. The Front Sector Optronics
is composed of a powerful TV sensor to identify targets and
to determine the number of hostile aircraft within an incoming
raid, and of an eyesafe laser rangefinder for telemetry.
When used in conjunction with the long range Mica IR missile,
the FSO allows entirely passive interceptions to be carried
out without radar emissions. In the air-to-ground mode,
the FSO is used to accurately determine target coordinates
before attacking with precision weapons such as the AASM
(Air-to-Surface Modular Armament) or LGBs (Laser Guided
Bombs). A new generation infrared sensor for passive search
and track of airborne targets and for night identification
could be integrated into the FSO at a later stage. Such an
infrared sensor operating in the 8 to 12 mm band has been
fielded in the French Air Force F2 Standard Rafales, and an
updated variant working in the 3 to 5 mm band is being
studied for the future growth of the FSO. The FSO has been
in service since 2005 and is now combat proven.


SPECTRA

The Spectra(4) multi-spectral, totally integrated electronic
warfare suite is designed to ensure efficient electromagnetic
detection, laser warning, missile approach warning
using passive IR detection technology, jamming and
chaff/flare dispensing. Three-dimension direction-finding
accuracy is excellent, and the time taken for signal identification
is extremely short. Its very high processing power
gives outstanding detection and omni-directional jamming
performance through active antennas, optimising the
response to match the threat, even in a multi-threat environment.
The location and types of systems detected by Spectra can
be recorded for later analysis, giving Rafale operators a
substantial built-in ELINT capability.


AEROS

For both strategic and tactical reconnaissance missions, the
French Armed Forces have adopted the Thales System Reco
NG (new generation tactical reconnaissance system)
for the
Rafale. “This high-tech, day and night equipment can be
used in a wide range of scenarios, from stand-off distances
at very high altitude down to very high speed and extremely
low-level, enthuses Jean-Noel Stock. To shorten the
intelligence gathering cycle and accelerate the tempo of
operation, the pod is fitted with a datalink which allows high
resolution images to be transmitted back to the military
deciders in real time.” Since July 2009, the System Reco
NG has been undergoing qualification testing / operational
evaluation at Mont-de-Marsan Air Base, with entry into service
planned for early 2010. This very advanced system is now offered
on the export market under the AREOS designation.


DAMOCLES

In modern warfare, the ability to detect, localise, identify
and engage ground targets at stand-off distances is a real
necessity. This is why the Rafale is now being fitted with the
Thales Damocles targeting pod. The new infrared (3rd
generation staring array detector) and laser technologies
chosen for the Damocles provide extended detection and
recognition ranges, permitting laser-guided armament to
be delivered at substantially greater ranges from higher altitudes,
considerably reducing the aircraft’s vulnerability to
short/medium-range air-defence systems.
In mid-2009, the French MoD issued a contract for the
Mastrid (Multi-context Airborne System for Target Recognition
and IDentification) demonstrator to ensure that new capabilities
will be available for the Damocles XF (eXtended
Features) from 2012. With the Mastrid project, a new highdefinition
TV sensor optimised for short-range engagement
and a new software to boost the resolution of the IR sensor
will be developed and test flown.

With such a large suite of advanced sensors and a direct
access to datalink networks, the Rafale is a key contributor
to the common tactical air picture. The ongoing improvements
to its sensor suite will further increase the combat
effectiveness of an already revolutionary aircraft


When a single country makes your aircraft from nose to tail, you know exactly what
you’re getting into. Rafale is not subject to multinational controls..
It also offers
unrestricted access to key weapon systems technologies, spare parts, and know-how.
Rafale offers superior operational effectiveness and failsafe worldwide support, yet isn’t
delivered wrapped in red tape. Or with strings attached. Rafale. The OMNIROLE fighter

Muito mais aqui: http://www.defense-aerospace.com/dae/sp ... ox3_14.pdf

[]'s

PS: Sintra, veja que já são 6 radares de desenvolvimento entregues e mais 3 de pré-série sendo produzidos.




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Booz
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5224 Mensagem por Booz » Ter Dez 15, 2009 7:58 pm

Bender escreveu:
orestespf escreveu:Parece que muitos não entenderam a frase do Igor Gielow que diz: "O ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse que pediu à FAB (Força Aérea Brasileira) que não indicasse um vencedor em sua avaliação técnica..."

A frase é muito simples e tem toda as "distorções" que a imprensa gosta (sensacionalismo). Quando está escrito que o ministro pediu que não se indicasse um vencedor (no relatório) deve ser lido o seguinte: meus caros, se vocês (FAB) apontar um vencedor no relatório, vocês estarão retirando a prerrogativa de indicar o vencedor que é do presidente da República, assim sendo, não façam isso ou terão problemas. Simples assim!

O relatório para ser técnico não pode apontar escolhas, pois isto implicaria em parcialidade (constar opiniões, preferências, etc.) e, por definição, avaliação parcial não pode ser técnica.

É importante observar que o as compras militares, feitas neste governo, obedecem essencialmente ao modelo que tem dupla avaliação: a técnica e a política. A avaliação técnica é feita pela Força Armada envolvida; a avaliação política é uma prerrogativa do governo e que claramente não aceita abrir mão (dela). O governo delineou muito bem estes dois quesitos e não quer que um contamine o outro.

Como apontar escolhidos envolve opiniões (sempre subjetivas), preferências, etc., o governo está exigindo da FAB que não faça isto, o mesmo procedimento foi usado com a MB em relação aos submarinos (esta entendeu e topou o formato). No caso da MB, claramente, houve decisão política e esta foi do governo. Qual o problema, pra FAB, em fazer tal coisa?

O que me espanta é a FAB querer tomar decisões políticas, onde claramente é prerrogativa de quem foi eleito (por duas vezes) democraticamente e que não abre mão disso. O que me espanta é ver um ministro de estado ter que dizer várias vezes que o relatório da FAB será apenas técnico (e está sendo). O que me espanta é ver o ministro NJ ter que dizer várias vezes que a FAB não deve entrar no mérito de apontar um vencedor, pois isto significa decisão política (a escolha em si) e isto é prerrogativa do governo. O que me espanta é ver pessoas insistindo o tempo todo que isto não deveria ser assim, ou seja, pessoas que querem contrapor o que está previsto em lei (autoritarismo????).


Em suma, apontar vencedor é sinônimo de decisão política e isto quem fará é o governo (pois as leis lhe asseguram tais coisas), portanto, não cabe à FAB fazer tal coisa. Dizer que o ministro NJ "pediu" que não fizesse isto é gentileza, na verdade ele "lembrou" que isto não cabe em um relatório puramente técnico (ou seja, "não façam").
Exato. :|

Em breve, no ano novo,se não me engano haverá troca de comando,procede?

Pra mim está mais que claro que o Cmte Saito vai fazer o impossível para que os caças sejam comprados sob seu comando,portanto por mais que seus desejos menos secretos possam não ser o Rafale,no momento faz de tudo para que seja e logo,ele está preocupado com IPVA e Licenciamento?Está,mas está mais preocupado em ficar a pé.

A questão são os interesses desconexos nas varias Fabs do Lima,cada uma agarrou seu rabo de tatu e não querem largar,além do que esses tatus estão com fome.

A questão é sim como demonstrar a população leiga e a midia de oposição,que os valôres são o que são pelo conjunto do pacote de transferência tecnológica e industrial que contém,e tem que estar bem amarrado,é também como demonstrar que o escolhido possui superioridade técnica mesmo que marginal sobre os outros,e portanto o relatório técnico tem que conter esse dado,nem que seja por um fio de cabelo,as eleições de 2010 por mais que alguns não aceitem é que fazem a sobrevivência dos projetos dos políticos e deles mesmos,portanto é levado em conta o impacto da decisão, sim,não poderia ser de outra forma,e isto não é pecado.

A questão é também que muitas das mudanças propostas pela END,de perda de poder decisório sobre escolhas e compras,não deceram na garganta de membros da FAB e EB,sendo que este ultimo,em palavras de alguns de seus membros,antes de irem a reserva,que vem sendo difundidas desde o ano passado,parece ser o mais inconformado e parece se sentir preterido e diminuido.

A questão é que muitos desses inconformados gostariam de ver a cabeça do Min. Nelson Jobim na bandeja,e nada melhor do que aproveitar esse episódio dos caças e pegar carona para vender uma imagem de fraquesa do ministro,ele realmente perdeu uma grande oportunidade de exigir do Cmte da FAB que fizessem se calar aqueles de dentro da corporação que vivem nas sombras,plantando na mídia a idéia de que a escolha é autoritária e não corresponde ao desejo disto ou daquilo de uma força dividida.Isso foi fraquesa?Talvez sim,devia ter exigido enquadramento ou foi "falta de malicia" para analisar com quem lidava.Mas a oportunidade voltou a se apresentar,e foi usada.

As compras serão auditadas pelo TCU,para desespero de alguns,portanto para os que pregam que escolher Rafale é maracutaia,terão a oportunidade de ver estampado na capa da Folha de São Paulo um dia,se isto for realmente verdade.

A FAB não é nem melhor nem pior do que sempre foi,tem suas alas,que insistem em não voar em formação e acho que será para sempre assim,é uma instituição de valôr do Estado Brasileiro,que não entendeu ainda o que está acontecendo de um ano para cá,com relação a Politica de Defesa e de alianças que este Governo quer para o Estado Brasileiro,portanto alguns jogam pedras no que não entendem e não aceitam e tentam deseperadamente fazer prevalecer seus interesses,e o que não lhes atende passa a ser roubalheira,inviável,absurdo,politicalha e por ai vai.

Se mesmo assim,todos esses esforços do GF e Cmte não conseguirem ser conclusivos,que todas as FABs chupem o dedo e se lambuzem.

Sds.

"Dedo de meleca".

Sua analise foi uma das melhores que já aqui no forum, certas passagens eu posso corroborar na íntegra em face de inúmeras discussões que tive - e tenho - até com membros da família e seus cupinchas. Você acertou na canela, e em cheio.
O EB ascendeu uma posição superior a partir da "guerra do Paraguai", desbancando a aristocrática Marinha, e daí foi enganjando-se na política e no poder decisório do país. Quando não o ocnseguia por intermédio de alguns dos seus expoentes o fazia manu militari.

Portanto, com os ventos soprando contra (e como ser contra com ventos apoiados em altíssima popularidade), fica difícil combater de frente, mas ainda é mais difícil aceitar o novo status.
Sabemos na história que mudanças profundas não se fazem sem traumas ou sem resistências, ainda que na maioria das vezes resistir é inúltil e contraproducente até aos próprios interesses pessoais de quem resiste. Propala-se muito o conceito de coesão e de integridade institucional, mas o que emerge muitas vezes são simplesmente interesses pessoais travestidos de corporativos altruístas.

Não se deixe enganar sobre ingenuidade do MD, é tudo o que ele não tem. Ao contrário, a permanência dele no cargo é fruto de ambição ao seu maior objetivo político. O problema é que as manhas da política civil diferere das suas congênres do meio castrense. Talvez, por isto, surjam as dificuldades elencads por você no sentido dele enquadrar os emissores de torpedos em sua linha d'água. Creia-me, se me fosse possível eu já teria dito isto a muito tempo, você apontou o óbvio que ninguém via. Ou seja, quem mais atira contra o fim desse arrastado processo, e não é com lastro em motivos muito nobres, é extamente quem deveria rezar de pés juntos pelo bom desfecho dessa compra.
Sei que vou acabar me aborrecendo em casa, quando lerem o que escrevo estarei no ôlho do furacão de ums discussão interna, mas, afirmo, quem também está ajudando - contra - não é só alguns (poucos mais barulhentos) integrantes de quem vai usar, mas alguns - citados por você - que tem a cor das vestes na outra ponta do prisma.
Tudo são os "interésses" como diria o velho Brizola.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5225 Mensagem por soultrain » Ter Dez 15, 2009 8:04 pm

Estes três posts deviam ser emoldurados, incluídos até no regulamento do DB !!!!





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5226 Mensagem por AlbertoRJ » Ter Dez 15, 2009 8:07 pm

soultrain escreveu:Estes três posts deviam ser emoldurados, incluídos até no regulamento do DB !!!!
Concordo!
Parabéns aos três.

[]'s




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5227 Mensagem por knigh7 » Ter Dez 15, 2009 8:25 pm

Marino escreveu:
orestespf escreveu:Parece que muitos não entenderam a frase do Igor Gielow que diz: "O ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse que pediu à FAB (Força Aérea Brasileira) que não indicasse um vencedor em sua avaliação técnica..."

A frase é muito simples e tem toda as "distorções" que a imprensa gosta (sensacionalismo). Quando está escrito que o ministro pediu que não se indicasse um vencedor (no relatório) deve ser lido o seguinte: meus caros, se vocês (FAB) apontar um vencedor no relatório, vocês estarão retirando a prerrogativa de indicar o vencedor que é do presidente da República, assim sendo, não façam isso ou terão problemas. Simples assim!

O relatório para ser técnico não pode apontar escolhas, pois isto implicaria em parcialidade (constar opiniões, preferências, etc.) e, por definição, avaliação parcial não pode ser técnica.

Este é o modelo que aprendemos a trabalhar a vida inteira, seja fazendo um PPM (Processo de Planejamento Militar), ou um EEM (Estudo de Estado Maior), onde apontamos LA (Linhas de Ação) para que o DECISOR escolha.
Para os que esperam o apocalipse (não é vc mano velho), a FAB está trabalhando afinadíssima com o NJ.
Bom, então vcs dever falar isso ao Jobim e ao Brig. Noro, Chefe da GPFX2:

FSP, 11/09/09
Comissão da Aeronáutica vai apontar qual é o melhor caça


Três concorrentes têm até a sexta-feira da semana que vem, quando chega ao fim a análise técnica das ofertas, para melhorar as propostas

ELIANE CANTANHÊDE
COLUNISTA DA FOLHA

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva poderá sofrer constrangimento ao anunciar oficialmente a opção do Brasil por um dos três caças que disputam a renovação da frota da FAB, pois o presidente da comissão responsável pelo processo de seleção, brigadeiro Dirceu Tondolo Noro, disse que irá indicar um vitorioso técnico. A partir daí a decisão será política.
"Dentro da metodologia que foi aprovada pelo Alto Comando da Aeronáutica, eu vou dizer: dentro desses métodos aqui, o mais pontuado é esse aqui", disse Noro à Folha,...

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil ... 200902.htm

...................
27/11/09
O ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse que pediu à FAB (Força Aérea Brasileira) que não indicasse um vencedor em sua avaliação técnica dos concorrentes ao fornecimento de 36 novos caças ao Brasil.
Mais: afirmou por meio de sua assessoria que "a expectativa é que o relatório venha conforme solicitado", "mas, independentemente da forma [do texto]", "o que vale é a avaliação final feita pelo presidente da República".

http://defesabrasil.com/site/noticias/p ... r-caca.php




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5228 Mensagem por orestespf » Ter Dez 15, 2009 9:38 pm

knigh7 escreveu:
Marino escreveu: Este é o modelo que aprendemos a trabalhar a vida inteira, seja fazendo um PPM (Processo de Planejamento Militar), ou um EEM (Estudo de Estado Maior), onde apontamos LA (Linhas de Ação) para que o DECISOR escolha.
Para os que esperam o apocalipse (não é vc mano velho), a FAB está trabalhando afinadíssima com o NJ.
Bom, então vcs dever falar isso ao Jobim e ao Brig. Noro, Chefe da GPFX2:

FSP, 11/09/09
Comissão da Aeronáutica vai apontar qual é o melhor caça


Três concorrentes têm até a sexta-feira da semana que vem, quando chega ao fim a análise técnica das ofertas, para melhorar as propostas

ELIANE CANTANHÊDE
COLUNISTA DA FOLHA

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva poderá sofrer constrangimento ao anunciar oficialmente a opção do Brasil por um dos três caças que disputam a renovação da frota da FAB, pois o presidente da comissão responsável pelo processo de seleção, brigadeiro Dirceu Tondolo Noro, disse que irá indicar um vitorioso técnico. A partir daí a decisão será política.
"Dentro da metodologia que foi aprovada pelo Alto Comando da Aeronáutica, eu vou dizer: dentro desses métodos aqui, o mais pontuado é esse aqui", disse Noro à Folha,...

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil ... 200902.htm

...................
27/11/09
O ministro da Defesa, Nelson Jobim, disse que pediu à FAB (Força Aérea Brasileira) que não indicasse um vencedor em sua avaliação técnica dos concorrentes ao fornecimento de 36 novos caças ao Brasil.
Mais: afirmou por meio de sua assessoria que "a expectativa é que o relatório venha conforme solicitado", "mas, independentemente da forma [do texto]", "o que vale é a avaliação final feita pelo presidente da República".

http://defesabrasil.com/site/noticias/p ... r-caca.php
Olá Knigh7,

não é necessário dizer nada ao ministro NJ, ele já sabe, até mesmo porque veio dele. Sobre o Brig. Noro, idem, mas não veio dele, foi para ele, visto que falou mais do que devia. Falo isto, não por mim, não porque gostei, muito menos por desrespeito ao brigadeiro, mas porque o próprio ministro disse mais de uma vez que "pediu" que o relatório da FAB não indicasse um vencedor. Ou seja, com toda peculiar forma de falar, o ministro NJ deu um recado, não especificamente ao Brig. Noro, mas a todos aqueles que "não conseguiram compreender que é e será assim" (relatório sem apontamento do vencedor).

Sim, tudo o que é dito por certas pessoas precisam ser traduzido, não se faz leitura apressada dos fatos. Mas uma coisa é certa, quem é de direito recebeu clara e rapidamente o recado. Neste caso, é importante compreender que o ministro não está fazendo isto porque ele quer, nem mesmo porque o presidente Lula quer, está fazendo assim porque há uma clara mudança de postura em relação às FFAA, isto é, são atitudes previstas na END e que implicam na modernização das FFAA. Só que a expressão modernização das FFAA não deve ser interpretada (de forma limitada) como sendo compras absolutas de equipamentos novos, é muito mais complexo, modernização de cada Força e das três Forças ao mesmo tempo.

As atitudes do senhor ministro da Defesa está longe de ser vaidade pessoal, é um processo que se encontra em franca implantação. Isto implica em "ofensas", em perda (aparente) de poder, em perda (aparente) de status, em perda aparente de muita coisa. Pergunto: devemos manter o mesmo modelo secular e com equipamentos fracos que não garantem a real defesa do País ou devemos mudar o modelo para algo similar ao já adotado há décadas por grandes países?

Não existe este papo de racha entre FAB e governo, o que existe são descontentes em não ver o que querem realizados à sua maneira. Mas isto é o que diferente Governo de governo. Governo tem projeto de Estado, dá o real valor às FFAA (e não necessariamente a todos os militares), já o governo não tem projeto de Estado, faz o que acha e nem sempre faz; por exemplo, compra carros de combate que não foi escolhido por uma dada Força, deixa aviões (falo dos leves mesmo) sem voar até mesmo por falta de óleo (nem falo de combustível), deixa navios a ver navios e por aí vai.

O que diferencia um Governo de um governo é que o primeiro ("G") investe nas Forças Armadas de seu país ao invés de investir apenas nas vaidades de alguns poucos militares, este (Governo) olha para o sistema de defesa do país e não se importam em tomar medidas, ditas antipáticas, que garantam a verdadeira soberania.

Compreender isto, lamentavelmente não é pra todos, todos dizem que compreendem, falso, no máximo aceitam, pois aceitar é o mínimo necessário para disfarçar a ignorância. Os que julgam, aqui, FAB e governo desconhecem ambos, apenas torcem por um porque odeiam o outro e vice-versa. Estes passarão, mas quem é de direito, passarinho (MQ @ JP :mrgreen: ).


Abração,

Orestes


PS: nada do que disse se aplica a você, Knigh7, apenas peguei carona em seu post. :wink:




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5229 Mensagem por soultrain » Ter Dez 15, 2009 9:41 pm

Põe o 4º na moldura.

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5230 Mensagem por orestespf » Ter Dez 15, 2009 9:45 pm

soultrain escreveu:Põe o 4º na moldura.

[[]]'s
:lol: :lol: :lol: :lol:




Hader

Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5231 Mensagem por Hader » Qua Dez 16, 2009 8:11 am

soultrain escreveu:Põe o 4º na moldura.

[[]]'s

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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5232 Mensagem por Marino » Qua Dez 16, 2009 9:11 am

Bom, das duas uma;
- Houve erro de interpretação da jornalista. O Brig. Noro pode ter dito que iria apresentar ao Saito a avaliação da FAB; mas o Saito, responsável por representar a FAB junto ao MD, vai dizer: ciente, é só, o jeito de apresentar é o do Ministro; ou
- Corajoso esse 3 estrelas, dando peitada no seu Comandante e no Ministro da Defesa. Prevejo futuro brilhante para o mesmo.




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5233 Mensagem por gaitero » Qua Dez 16, 2009 9:55 am

Marino escreveu:Bom, das duas uma;
- Houve erro de interpretação da jornalista. O Brig. Noro pode ter dito que iria apresentar ao Saito a avaliação da FAB; mas o Saito, responsável por representar a FAB junto ao MD, vai dizer: ciente, é só, o jeito de apresentar é o do Ministro; ou
- Corajoso esse 3 estrelas, dando peitada no seu Comandante e no Ministro da Defesa. Prevejo futuro brilhante para o mesmo.
Será que a FAB esta igual o EB... Aonde como disse o guerra, milico ta passando a mão na bunda de comandante?




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5234 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 16, 2009 11:53 am

Papai Noel vai trazer pijamas?




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Re: NOTÍCIAS DO RAFALE DA FAB

#5235 Mensagem por Bourne » Qua Dez 16, 2009 12:29 pm

"A história é feita pelos homens que quebram as regras" (do Filme Homens de Honra) :?




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