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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 10:32 am
por Marino
Sei que não devia postar aqui, mas a questão é tão séria que merece lugar de destaque:

DEFESA
Companhia de Israel compra duas empresas do Brasil
DAS AGÊNCIAS DE NOTÍCIAS - A companhia de equipamentos militares de Israel Elbit Systems adquiriu as
empresas brasileiras Ares Aeroespacial e Defesa e Periscópio Equipamentos Optrônicos.
A aquisição foi realizada em uma série de operações que totalizam dezenas de milhões de reais, segundo a Elbit.
As empresas Ares e Periscópio, que têm cerca de 70 funcionários, estão envolvidas na área de sistemas eletrônicos
de defesa e fornecimento de produtos para militares brasileiros, bem como a outros mercados na América do Sul.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 10:36 am
por Brasileiro
Marino escreveu:Sei que não devia postar aqui, mas a questão é tão séria que merece lugar de destaque:

DEFESA
Companhia de Israel compra duas empresas do Brasil
DAS AGÊNCIAS DE NOTÍCIAS - A companhia de equipamentos militares de Israel Elbit Systems adquiriu as
empresas brasileiras Ares Aeroespacial e Defesa e Periscópio Equipamentos Optrônicos.
A aquisição foi realizada em uma série de operações que totalizam dezenas de milhões de reais, segundo a Elbit.
As empresas Ares e Periscópio, que têm cerca de 70 funcionários, estão envolvidas na área de sistemas eletrônicos
de defesa e fornecimento de produtos para militares brasileiros, bem como a outros mercados na América do Sul.
Perdemos uma das nossas melhores empresas de defesa do 'pós Engesa'...
A tecnologia e o P&D desenvolvida por ela vai para o espaço, e em pouco tempo ela será uma mera importadora/montadora de produtos israelenses :x

Canhão 30 mm, reparo automatizado 7,62 e .50, projeto de reparo para canhão 30 mm, foguetes e bombas burras, simulador de periscópio, mecanismo de lançamento para MAN são alguns dos principais produtos desenvolvidos pela empresa.


abraços]

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 10:57 am
por alex
Assim como a MBDA logo,logo vai comprar as outras como a Mectron e etc.
Só acredito em END quando ver como se financia e apoia-se a industria nacional e golden share ativo.
A END é um monte de palavras escrita em papel de embrulhar pão.
Estamos vendo um rearmamento brasileiro, apenas isso.
Quando aumentarmos a quantidade de equipamentos a serem adquiridos veremos companias sendo adquiridos por estrangeiros.
Vemos agora a aquisição de empresas por Israel, que sofre influência (até para manter seu estado) dos EUA.
è uma péssima noticia.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 11:02 am
por Marino
Alex, vc leu sobre a Embraer e a holding de defesa?
Pois é.
Pense um pouco.
Esta compra deve ter sido a toque de caixa pois este tipo de coisa não vai acontecer de novo, muito menos com a Mectron.

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 11:16 am
por Carlos Mathias
Agora vão dizer assim:

- Viu?
Nao tem jeito, essa coisa de ToT é besteira, vamos na nossa boa e velha prateleira.
Mas tem de ser aqueeeeela, sabe?
Olha só o F-5 que maravilha de exemplo!
Fazemos de tudo no avião, somos dominadores de um puta caça, um verdadeiro Rafale killer!

-------------------------------------------X------------------------------------------

Se fossem empresas estatais, como a IMBEL, isso nunca aconteceria. Mas querem regras mercado no mercado de defesa, coisa que nao acontece em nenhum lugar do mundo.

Se o GF falar em estatizar essas empresas , imediatamente a imprensa, as alas liberais e etc, vão dizer que se está instalando uma ditadura comunista no Brasil, que estamos indo na direção do bolivarimso e mais um monte de asneiras.

Enfim, será que vão comprar a EMGEPROM, IMBEL e outras estatais ineficientes, corruptas, cheias de cabides de emprego, e etc ?

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:05 pm
por joao fernando
Pois é, o F5-BR deveria se chamar F5-Telaviv

O caça mais Brasileiro, é de Israel...e brigamos por "Tot´s"

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:14 pm
por PRick
Marino escreveu:Este Jornal de Brasíla, para quem não conhece, é como um Extra.
Muito bom para problemas locais, como capim alto, mas para assuntos nacionais, é melhor ler outros.
Apenas mais um notinha paga, infelizmente esse tipo de comércio é comum entre essas colunas ou colunistas.

[]´s

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:15 pm
por kirk
Marino escreveu:Este Jornal de Brasíla, para quem não conhece, é como um Extra.
Muito bom para problemas locais, como capim alto, mas para assuntos nacionais, é melhor ler outros.
Creio que ele "veja" mais do que capim ... :mrgreen:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:18 pm
por luisabs
Trabalho em uma empresa que foi adquirida recentemente por uma multinacional. Conclusão: acabou-se com P&D. Os projetos dos produtos já vem prontos do exterior. A antiga massa critica, não é mais tão importante assim.
Com as empresas do setor de defesa deve ser similar, ou seja, apenas monta-se os kits aqui, e depois diz-se para o publico que o produto é "made in brazil".

PQP. :evil:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:21 pm
por PRick
Sobre ToT, o que o NJ sempre disse, o que a END fala?

Não é o que a FAB quer com ToT, mas o que o Brasil e nossas industrias precisam para ter capacitação.

É isso que ToT tem que ser entendida, CAPACITAÇÃO.

Trata-se de um processo, quer dizer, o NJ deixou bem claro, é um processo no qual teremos um parceiro fornecedor, então a primeira coisa a fazer é olhar o passado e ver o que ele nos ensina, em nossas parcerias. E ver o presente e o que o futuro aponta.

Então os 03 concorrentes tem que ser analisados por esse prisma. Quer dizer, quem tem mais a oferecer, que tem interesse em oferecer e quem precisa oferecer.

Me parece evidente que o problema da ToT não se encerra num simples contrato, mas em uma parceria de futuro. Diante da realidade passada, presente e futura.

Se a FAB quer bancar o avestruz, problema é dela, o Brasil não tem que esperar isso, nem concordar com isso, a sujeição é da Força em relação ao poder político da nação.

[]´s

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:46 pm
por kirk
Marino escreveu:Painel
RENATA LO PRETE
No ar
A França resolveu mandar Alain Juppé para representá-la na posse. É o ministro da Defesa, como tal responsável
pela venda dos caça Rafale ao governo brasileiro no programa FX-2.
MINISTÉRIO DA DEFESA
Assessoria de Comunicação Social
Resenha Diária do:
JORNAL DE BRASÍLIA
31/12/2010

DO ALTO DA TORRE
SÓ JOBIM VAI DE RAFALE
O lobby pela compra dos caças Rafale, fabricados na França, está perdendo terreno na
preferência da futura presidente Dilma Rousseff. Fontes que acompanham de perto as negociações
afirmam que, atualmente, apenas o ministro da Defesa, Nelson Jobim/PMDB (foto), reconduzido ao
cargo, defende os Rafale. Nessa mudança, a cotação está ficando melhor para os caças Gripen NG, da
Suécia, que embora projetos, seriam desenvolvidos em parceria com a Força Aérea Brasileira.
Penguin escreveu:
28/12/2010
França vai enviar ministro da Defesa para a posse de Dilma
O presidente francês, Nicolas Sarkozy, enviará o ministro da Defesa Alain Juppé para participar da cerimônia de posse de Dilma. Para Stéphane Monclaire, cientista político da Universidade Sorbonne, a ausência de Sarkozy pode indicar que o Brasil não vai comprar o Rafale.
Minha leitura é a seguinte :

Sarkozy, com o Presidente Lula, vinha ao Brasil até para inauguração de praça no interior de Pernanbuco ...

NUNCA NA HISTÓRIA DO PLANETA ... um país "amigo" enviou um MinDef para a posse de um Presidente ... esse ineditismo passa a seguinte mensagem : "se quizeres ter relacionamento político conosco ... ser "parceiro estratégico" e quetales ... TEM QUE COMPRAR NOSSAS ARMAS ... TU IL A COMPRIS ?

Mata-se também dois coelhos ... o MinDef daqui (frança) já aproveita e traça uma estratégia com nosso "representante" lá ... AGORA acreditar que um Ministro de Defesa, recém nomeado vai ter alguma chance de "falar" com a Presidente Dilma ... é viajar na maionese ... a única entrevista possível é com a ÚNICA chance do Rafale ... e olhe lá que ele não tá com essa bola toda mais não ... é a minha opinião ...

Cordiais Saudações
kirk

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 12:54 pm
por PRick
kirk escreveu:
Marino escreveu:Painel
RENATA LO PRETE
No ar
A França resolveu mandar Alain Juppé para representá-la na posse. É o ministro da Defesa, como tal responsável
pela venda dos caça Rafale ao governo brasileiro no programa FX-2.
MINISTÉRIO DA DEFESA
Assessoria de Comunicação Social
Resenha Diária do:
JORNAL DE BRASÍLIA
31/12/2010

DO ALTO DA TORRE
SÓ JOBIM VAI DE RAFALE
O lobby pela compra dos caças Rafale, fabricados na França, está perdendo terreno na
preferência da futura presidente Dilma Rousseff. Fontes que acompanham de perto as negociações
afirmam que, atualmente, apenas o ministro da Defesa, Nelson Jobim/PMDB (foto), reconduzido ao
cargo, defende os Rafale. Nessa mudança, a cotação está ficando melhor para os caças Gripen NG, da
Suécia, que embora projetos, seriam desenvolvidos em parceria com a Força Aérea Brasileira.
Penguin escreveu:
Minha leitura é a seguinte :

Sarkozy, com o Presidente Lula, vinha ao Brasil até para inauguração de praça no interior de Pernanbuco ...

NUNCA NA HISTÓRIA DO PLANETA ... um país "amigo" enviou um MinDef para a posse de um Presidente ... esse ineditismo passa a seguinte mensagem : "se quizeres ter relacionamento político conosco ... ser "parceiro estratégico" e quetales ... TEM QUE COMPRAR NOSSAS ARMAS ... TU IL A COMPRIS ?

Mata-se também dois coelhos ... o MinDef daqui (frança) já aproveita e traça uma estratégia com nosso "representante" lá ... AGORA acreditar que um Ministro de Defesa, recém nomeado vai ter alguma chance de "falar" com a Presidente Dilma ... é viajar na maionese ... a única entrevista possível é com a ÚNICA chance do Rafale ... e olhe lá que ele não tá com essa bola toda mais não ... é a minha opinião ...

Cordiais Saudações
kirk
Tem gente que acredita no que quer, como alguém de Sorbonne diria uma abobrinha colocada acima, nenhum presidente europeu virá, todos mandaram representantes do mesmo nível. Um dos problemas é o dia da posse, nossos brilhantes parlamentares marcaram o dia da posse na virada do ano, tudo poderia ter sido colocado uma semana depois, ou mesmo com a posse do Congresso, que só ocorre em fevereiro.

[]´s

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 1:00 pm
por kirk
PRick escreveu:Sobre ToT, o que o NJ sempre disse, o que a END fala?

Não é o que a FAB quer com ToT, mas o que o Brasil e nossas industrias precisam para ter capacitação.

É isso que ToT tem que ser entendida, CAPACITAÇÃO.

Trata-se de um processo, quer dizer, o NJ deixou bem claro, é um processo no qual teremos um parceiro fornecedor, então a primeira coisa a fazer é olhar o passado e ver o que ele nos ensina, em nossas parcerias. E ver o presente e o que o futuro aponta.

Então os 03 concorrentes tem que ser analisados por esse prisma. Quer dizer, quem tem mais a oferecer, que tem interesse em oferecer e quem precisa oferecer.

Me parece evidente que o problema da ToT não se encerra num simples contrato, mas em uma parceria de futuro. Diante da realidade passada, presente e futura.

Se a FAB quer bancar o avestruz, problema é dela, o Brasil não tem que esperar isso, nem concordar com isso, a sujeição é da Força em relação ao poder político da nação.

[]´s
E o "Poder Político" NÃO É O Sr. Nelson Jobim ... Graças a Deus ! ...

Cordiais Saudações
kirk

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 1:09 pm
por Paisano
Penguin escreveu:
MINISTÉRIO DA DEFESA
Assessoria de Comunicação Social
Resenha Diária do:
JORNAL DE BRASÍLIA
31/12/2010

DO ALTO DA TORRE
SÓ JOBIM VAI DE RAFALE
O lobby pela compra dos caças Rafale, fabricados na França, está perdendo terreno na
preferência da futura presidente Dilma Rousseff. Fontes que acompanham de perto as negociações
afirmam que, atualmente, apenas o ministro da Defesa, Nelson Jobim/PMDB (foto), reconduzido ao
cargo, defende os Rafale. Nessa mudança, a cotação está ficando melhor para os caças Gripen NG, da
Suécia, que embora projetos, seriam desenvolvidos em parceria com a Força Aérea Brasileira.
A Senhora Dilma era a candidata do governo ou da oposição?

Primeiro como Ministra da Casa Civil e depois como candidata a Presidência da República, a Senhora Dilma ficou alheia ao desenrolar, incluído aí as negociações, do processo FX-2?

Dependo das respostas, poderá haver uma variação na credibilidade dessa notícia.

PS: Quero deixar bem claro que estou contraditando a mensagem e não o mensageiro. Ok? :wink:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

Enviado: Sex Dez 31, 2010 1:19 pm
por Skyway
Deixe estar, vamos fingir que é assim. :mrgreen:

Existe diferença entre ver o jogo da arquibancada e saber do jogo por notas soltas.

Mas isso sou eu que acredito, só eu, euzinho aqui.

Um abraço!