Fórum Defesa Brasil

Guerra escreveu:

J.Ricardo escreveu:entendam uma coisa, os caras arriscam a pele para salvar a vida dos outros, beleza, gratificante, todo mundo da tapinhas nas costas, mas fazem isso todo santo dia, arriscam a pele, salvam vidas, ganham aplausos, mas... chegam em casa, conta vencida, mulher reclamando, criança doente, conta na farmácia, conta no mercado, cobrança chegando, vendo o monte de sem-vergonha no governo ganhando os tudo e ainda por cima roubando, vendo nego que fica coçando o dia todo no forum ganhando 05, 06 mil por mês, vendo neguinho nos gabinetes da vida, ganhando o quadruplo que ele ganha e o dele Ó... a paciência dos cara acaba, "uma hora de tanto esticar o elástico parte e dá no que dá", estou vendo a hora em que os professores de SP vão entrar armados nas escolas, sequestrar todo mundo pra ver se essa sociedade de merda vai dar o devido valor pra eles...

O que eu não entendo é porque invadir escola e quartel? Não tem outra forma?

Eu não ia dizer, mas vamos lá. O grande problema dessas classes é que se deixaram levar por espertalhões.
Eu não entendo porque a UNE tem mais força que os professores. Porque os professores e policiais não se organizam em torno de seus interesses? No Equador deu certo. Porque aqui não dá certo?

Vou comparar dois casos que aconteceram em meu estado:
Professores do ensino superior do estado da Bahia já estão há mais de 70 dias de greve. Servidores federais apoiaram e só faltam os professores federais. Sabe o que conseguiram? NADA! Mesmo invadindo a assembléia legislativa e com mais de 20mil alunos sem aulas.

A PF bateu em Ourolândia e Jacobina para fechar todas as empresas que não tinham lincença ambiental. Sem exagerar, mais de 50% dos estabelecimentos comerciais foram fechados, inclusive parando totalmente a economia de Ourolândia (dependente da extração de mármore). A população fechou as rodovias com caminhões, deixaram os policiais "ilhados" e ameaçaram queimar todas as viaturas e os hotéis que eles estavam hospedados. As cidades ficaram sob um clima bem tenso. Dois dias depois todo mundo reabriu sem licença ambiental e com aval do governador.

Sabe o que tiro com isso? Tem coisa que se não houver violência, pressão de todos os lados, os NOSSOS governantes não abrem os olhos e tomam providência.
Pode fazer passeata com 1 milhão que as coisas vão ficar do mesmo jeito, tudo vai ser levado pela conversa.
Semana que vem aparece outro caso para ser comentado, todo mundo esquecer do que aconteceu e os salários vão continuar a mesma merda.

felipexion escreveu:

Guerra escreveu: O que eu não entendo é porque invadir escola e quartel? Não tem outra forma?

Eu não ia dizer, mas vamos lá. O grande problema dessas classes é que se deixaram levar por espertalhões.
Eu não entendo porque a UNE tem mais força que os professores. Porque os professores e policiais não se organizam em torno de seus interesses? No Equador deu certo. Porque aqui não dá certo?

Vou comparar dois casos que aconteceram em meu estado:
Professores do ensino superior do estado da Bahia já estão há mais de 70 dias de greve. Servidores federais apoiaram e só faltam os professores federais. Sabe o que conseguiram? NADA! Mesmo invadindo a assembléia legislativa e com mais de 20mil alunos sem aulas.

A PF bateu em Ourolândia e Jacobina para fechar todas as empresas que não tinham lincença ambiental. Sem exagerar, mais de 50% dos estabelecimentos comerciais foram fechados, inclusive parando totalmente a economia de Ourolândia (dependente da extração de mármore). A população fechou as rodovias com caminhões, deixaram os policiais "ilhados" e ameaçaram queimar todas as viaturas e os hotéis que eles estavam hospedados. As cidades ficaram sob um clima bem tenso. Dois dias depois todo mundo reabriu sem licença ambiental e com aval do governador.

Sabe o que tiro com isso? Tem coisa que se não houver violência, pressão de todos os lados, os NOSSOS governantes não abrem os olhos e tomam providência.
Pode fazer passeata com 1 milhão que as coisas vão ficar do mesmo jeito, tudo vai ser levado pela conversa.
Semana que vem aparece outro caso para ser comentado, todo mundo esquecer do que aconteceu e os salários vão continuar a mesma merda.

Você está defendo o indefensável, todo o trabalhador deve ter o direito de greve, porém, ninguém tem o direito de fazer baderna, depredar coisas, etc... Quem está em greve deve saber que nem toda a greve, é bem sucedida. É do jogo democrático, a polícia não pode prender, nem bater em quem faz greve, agora, deve prender quem causa dano, destrói propriedade, impede quem quer trabalhar, etc.. seja lá de quem for. Se não admitimos que o MST invada fazendas, etc.. O mesmo vale para políciais, bombeiros ou qualquer outra categoria em greve.

[]´s

Concordo, só que o MST na estratégia deles consegue tudo o que quer e mais um pouco, os prof e bombeiros nas greves não conseguem nada, daí um sindicalista compara os dois casos e pensa, bom se eles conseguem e eu não, vou partir pra estratégia deles... é assim que acontece, e o pior que é assim com governo e oposição, vide que em SP o governo é de oposição e no Rio é situação, e nos dois casos os func públicos da linha de frente são tratados como lixo, enquanto o pessoal que fica coçando só enche os bolsos!

PRick escreveu: Você está defendo o indefensável, todo o trabalhador deve ter o direito de greve, porém, ninguém tem o direito de fazer baderna, depredar coisas, etc... Quem está em greve deve saber que nem toda a greve, é bem sucedida. É do jogo democrático, a polícia não pode prender, nem bater em quem faz greve, agora, deve prender quem causa dano, destrói propriedade, impede quem quer trabalhar, etc.. seja lá de quem for. Se não admitimos que o MST invada fazendas, etc.. O mesmo vale para políciais, bombeiros ou qualquer outra categoria em greve.

[]´s

Prick,
quem é regido pelo Codigo Penal Militar NÃO pode fazer greve, é crime e vai preso.
Se certas classes devem ou não estar sob esse regime juridico é outra discussão, mas se já está não tem o que discutir o merito da lei.
Pode ter certeza que vão responder a processo, como os controladores responderam e alguns foram punidos.

felipexion escreveu:Vou comparar dois casos que aconteceram em meu estado:
Professores do ensino superior do estado da Bahia já estão há mais de 70 dias de greve. Servidores federais apoiaram e só faltam os professores federais. Sabe o que conseguiram? NADA! Mesmo invadindo a assembléia legislativa e com mais de 20mil alunos sem aulas.

A PF bateu em Ourolândia e Jacobina para fechar todas as empresas que não tinham lincença ambiental. Sem exagerar, mais de 50% dos estabelecimentos comerciais foram fechados, inclusive parando totalmente a economia de Ourolândia (dependente da extração de mármore). A população fechou as rodovias com caminhões, deixaram os policiais "ilhados" e ameaçaram queimar todas as viaturas e os hotéis que eles estavam hospedados. As cidades ficaram sob um clima bem tenso. Dois dias depois todo mundo reabriu sem licença ambiental e com aval do governador.

Sabe o que tiro com isso? Tem coisa que se não houver violência, pressão de todos os lados, os NOSSOS governantes não abrem os olhos e tomam providência.
Pode fazer passeata com 1 milhão que as coisas vão ficar do mesmo jeito, tudo vai ser levado pela conversa.
Semana que vem aparece outro caso para ser comentado, todo mundo esquecer do que aconteceu e os salários vão continuar a mesma merda.

Felipe,
eu acho que a lição que devemos tirar é que a população sempre é mais forte que o Estado que a representa.
O que falta nestes movimentos é sensibilizar a população, porque enquanto isso não acontecer não vai dar voto defender bombeiro ou qualquer outra categoria e nada vai mudar.

sapao escreveu:

PRick escreveu: Você está defendo o indefensável, todo o trabalhador deve ter o direito de greve, porém, ninguém tem o direito de fazer baderna, depredar coisas, etc... Quem está em greve deve saber que nem toda a greve, é bem sucedida. É do jogo democrático, a polícia não pode prender, nem bater em quem faz greve, agora, deve prender quem causa dano, destrói propriedade, impede quem quer trabalhar, etc.. seja lá de quem for. Se não admitimos que o MST invada fazendas, etc.. O mesmo vale para políciais, bombeiros ou qualquer outra categoria em greve.

[]´s

Prick,
quem é regido pelo Codigo Penal Militar NÃO pode fazer greve, é crime e vai preso.
Se certas classes devem ou não estar sob esse regime juridico é outra discussão, mas se já está não tem o que discutir o merito da lei.
Pode ter certeza que vão responder a processo, como os controladores responderam e alguns foram punidos.

Prick tem seu próprio conjunto de leis e regras e acha que elas se aplicam no mundo real.

Prick tem seu próprio conjunto de leis e regras e acha que elas se aplicam no mundo real.

Mas o comentário do Prick foi correto.

Existe meios para reivindicar/protestar, ninguém disse que os bombeiros não fazem jus a um aumento salarial substancial, mas da forma como fizeram serão processados.

Saudações

Tem gente que não sabe legislação, e não consegue entender um comentário genérico.

1- O comentário foi em geral, de princípio. E não em relação apenas aos bombeiros. Para as categorias que podem fazer greve, afinal não existem só PM´s, mas também Polícia Civil.

2- Em segundo lugar, existem categorias que estão fazendo greve, mesmo sem poderem, afinal, como um comentário acima, o mundo real não é o mundo legal.

Por isso, considerando essas realidades, afirmei, se vão fazer greve, pelo menos atuem de forma civilizada. Ainda uma última observação, não dá para comparar movimento social ou revolta, com greve de uma categoria, MST não é categoria de trabalhador.

O engraçado é que tem gente aqui que só mistura as coisas quando convém. E estão misturando coisas diferentes.

Existe um "aberração" jurídica no Brasil, a existência de categorias laborais civis, que foram militarizadas, quando tentaram acabar com isso, as próprioas corporações foram contra.

Então temos uma realidade, trabalhadores que não poderiam fazer greve, estão fazendo greve. Meu comentário foi, se vão peitar a lei, que ao menos se comportem como gente! E ainda tem gente falando em realidade, vai tentar entender isso! Eu falei de realidade, o comentário feito pelo Sapão é que ignora a realidade, apenas enfatiza a legislação, oras, estamos falando aqui em desobediência a legislação.

[]´s

Porra nenhuma. Na hora que em que acontece o que aconteceu aí vem com os arcaicos regulamentos militares. Porque então fazem vistas grossas para os bicos, para os horários diferenciados e umas outras séries de irregularidades ..... Agora quando chega no ponto em que chegou vem com essa história de motim e outras.

Se isso não fosse feito teriam obtido o pouco que já obtiveram? Quem daria ouvidos às reinvindicações dos bombeiros com tudo funcionando, sem barulho e sem alarde?

Os militares conseguem ser pior que os professores (esses então nem se fale) que ficam em greve 2, 3 ou mais meses, e ninguém dá a mínima!!! Os próprios pais começam a achar ruim "pro que a molecada comessa a encher em casa e ficam na rua o tempo todo". E por fim os culpados são os próprios professores!!!!

Perfeito Gil!!!

Acho que eles poderiam protestar,mas sem violência eu vi o vídeo e achei um cara com uma mareta

gil eanes escreveu:Porra nenhuma. Na hora que em que acontece o que aconteceu aí vem com os arcaicos regulamentos militares. Porque então fazem vistas grossas para os bicos, para os horários diferenciados e umas outras séries de irregularidades ..... Agora quando chega no ponto em que chegou vem com essa história de motim e outras.

Se isso não fosse feito teriam obtido o pouco que já obtiveram? Quem daria ouvidos às reinvindicações dos bombeiros com tudo funcionando, sem barulho e sem alarde?

Os militares conseguem ser pior que os professores (esses então nem se fale) que ficam em greve 2, 3 ou mais meses, e ninguém dá a mínima!!! Os próprios pais começam a achar ruim "pro que a molecada comessa a encher em casa e ficam na rua o tempo todo". E por fim os culpados são os próprios professores!!!!

Professores, tem que repor dias parados, então é uma greve sem efeito.

Sera que a greve do rio agilizara a discussão fim do regime militar para policia e bombeiros? Ou vcs acham que ficará por isso mesmo e nada vai ocorrer?

Pq é o tipo de greve que não vejo a algum tempo.

Um aviso aos senhores leitores da Tecnologia & Defesa. A próxima edição do caderno História e Militaria vai trazer uma colaboração minha, que muito provavelmente será periódica, em todas as edições da revista. Espero que gostem.

Sterrius escreveu:Sera que a greve do rio agilizara a discussão fim do regime militar para policia e bombeiros? Ou vcs acham que ficará por isso mesmo e nada vai ocorrer?

Duvido. Não vai dar mais para tratar a tigrada que nem cachorro. Claro que vão tentar deixar como está...