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Cassio escreveu: ↑Dom Ago 08, 2021 5:27 pm Juro que não entendi... Como assim pronta entrega?? Como assim entregar os cancelados pela FAB com preço promocional??
Se foram cancelados nem produzidos serão. E só entram em produção com cliente definido.

FCarvalho escreveu: ↑Sex Ago 13, 2021 11:42 am Uma homenagem mais que justa e muito bem vinda, para um avião que já deveria estar aposentado há muitos anos.

Túlio escreveu: ↑Sex Ago 13, 2021 12:59 pm

FCarvalho escreveu: ↑Sex Ago 13, 2021 11:42 am Uma homenagem mais que justa e muito bem vinda, para um avião que já deveria estar aposentado há muitos anos.

Típico: a FAB perdendo -390, arriscando por conseguinte ter que manter -130 com menor capacidade e maior CPFH e talvez até ter que arranjar mais alguns "por oportunidade"; chances cada vez menores de receber mais Gripen (ou seja, risco de ter AMX e F-5 voando além de 2040, se bobear); e vem neguim com muro das lamentações por causa de avião que só serve pra aprender o básico do voo.
Tem Teco ainda mais véio e voando muito mais em Aeroclube, POWS!!!

FCarvalho escreveu: ↑Sex Ago 13, 2021 1:21 pm


Como o próprio Baptista afirmou, estão cortando agora, não significa que não se poderá retomar as encomendas posteriormente quando a economia favorecer isto.
E a FAB comprar mais C-130 é fora de qualquer contexto. Vamos de KC-390 e ponto final. Os Hércules começam a ser descarregados a partir de 2023. Acabou para eles.
O segundo lote de Gripen E;F vai sair em algum momento entre 2022 e 2026. Seja lá quem for o governo da hora. Ninguém rasga dinheiro na administração pública.

PUTZ, eu queria saber tanto sobre o futuro, faz assim, me diz os números da Mega-Sena, ainda dá tempo de jogar e ficar podre de rico!!!

FCarvalho escreveu: ↑Sex Ago 13, 2021 1:21 pm E sim, os T-25 poderiam ter sido substituído há tempos atrás. Tivemos a oportunidade e o projeto na mão. Mas a FAB preferiu priorizar outras coisas. Viva-se com isso.
Ademais, tudo tem um fim nessa vida. E os Universal não são diferentes. Ou onde tu achas que arrumam peças para um avião fora de produção há mais de 40 anos?

FCarvalho escreveu: ↑Seg Ago 09, 2021 9:27 am

Cassio escreveu: ↑Dom Ago 08, 2021 5:27 pm Juro que não entendi... Como assim pronta entrega?? Como assim entregar os cancelados pela FAB com preço promocional??
Se foram cancelados nem produzidos serão. E só entram em produção com cliente definido.

Pelo que sei, e se não estiver enganado, existem mais KC-390 na Embraer do que a FAB irá receber este ano. Em vários estágios de produção. Eles podem ser negociados já que não tem dono, a priori.
Preço promocional foi um eufemismo.
E até o momento, o que sabemos de público é que a FAB não irá receber os 28 que encomendou. Quantos serão cortados, ainda vamos ver. Mas destes, imagino que a Embraer tem em mãos a logística necessária para manter a linha funcionando e produzindo aeronaves independente da solicitação da FAB. Afinal, estes aviões levam muito tempo para serem terminados. Inclusive também porque havia uma perspectiva de se produzir 28 aviões. Então, é natural que a empresa tenha arrumado a sua logística para esta quantidade, ainda que nem tudo esteja a mão de pronto.
De qualquer forma, seria interessante poder negociar o que for cortado da FAB. Pode ser, no frigir dos ovos, uma boa coisa para nós em termos de exportação.
Dos males, o menor.

Túlio escreveu: ↑Sáb Ago 14, 2021 11:30 am

Nobres Amigos @FCarvalho e @Cassio, só uns toquezinhos.


Bueno, citando apenas o pequeno detalhe de que fiz parte dela (administração pública, para mim termos mutuamente exclusivos ) por décadas (incluindo quase todos os cargos de chefia) e vi as coisas mais sem sentido sendo aprovadas (à custa do suado dinheirinho do PAGADOR DE IMPOSTOS), mas como a premissa é que o tema trata apenas de questões MILITARES e não quero ficar OT, ofereço uns poucos mas (creio que) eloquentes exemplos:

FAB - KC-390: resolveram desenvolver com a premissa de que a FAB receberia 28 e possivelmente os Correios outro tanto ou até mais, além de meia dúzia de parceiros externos comprando também (desses aí só vi Portugal, até agora). Preciso dizer como está agora? Com as multas por redução de encomendas, na prática cada KC custará mais caro por unidade e ainda mais porque os custos de desenvolvimento continuam aí, só que diluídos por menos unidades, ou seja, mais caro ainda. Para a a FAB isso é apenas um contratempo, para a EMBRAER dá quase na mesma, vende menos mas recebe mais por unidade (multas) e o Programa continua em andamento, mas E PARA O PAGADOR DE IMPOSTOS? Rasgaram meu dinheiro, POWS!!!

MB - PROSUB: Custou/custa mais do que o -390 e o Gripen JUNTOS (até porque EMBRAER já existe, mas tiveram que fazer uma "embraer dos submarinos" lá em Itaguaí), tudo atrasado (o primeiro SSK foi ao mar em 2018 e até agora, 2021, segue em provas, depois de até inundação da proa ter sofrido), a ponto de eu começar a duvidar que o SSN sequer seja lançado ao mar em meu tempo de vida, e olhem que torraram e torram $$$ de balaio na coisa toda. Para não falar no que esbanjaram para manter a fábrica de fumaça chamada A-12 fazendo de conta de que um dia voltaria a estar operacional. Ou seja, rasgaram meu dinheiro, POWS!!!

EB - IA-2: aqui excederam, os caras gastam montanhas de dinheiro para fazer uma mistura plastificada de FAL com AR-18, saiu uma josta, tentaram de novo (vêm fazendo isso desde os anos 80, apenas trocaram alumínio por plástico) e continuam tentando, para o seguinte resultado: O FUZIL MODERNO MAIS OBSOLETO DO MUNDO (e também um dos mais caros), cuja cadência de produção nos deixará com FAL quase até o fim deste século! Para não falar no GUARANI, cujo pequeno "erro de cálculo" reduziu em umas 500 encomendas e consequentes multas, ou seja, mais caro por unidade mas mesmos custos de desenvolvimento que se fossem para dez mil, e mundo menos sobre o CABULOSÍSSIMO caso de, tendo uma das maiores fábricas de pistolas do mundo, pagarem royalties à SIG para fazer um de seus modelos sob licença na Imbel. De novo, rasgaram meu dinheiro, POWS!!!

Mas noooooooooo, "administração pública não rasga dinheiro, que HERESIA desse Véio Túlio, que nem sabe o que é isso, passou a vida apenas abrindo e fechando porta de cela".

FIGHTERCOM escreveu: ↑Sáb Ago 14, 2021 11:53 am
Pessoal, desculpa esticar o off-topic.

Sobre os Guarani, tem um ponto que nunca entendi direito. Se puderem ajudar a elucidar a minha dúvida, ficarei grato. Pois bem, sabendo que o cálculo da quantidade de unidades estava errado e agora o EB vai ter que pagar multa pela redução do número total, por que não optaram por manter o número original (~2000) e lá na frente dava baixa nas primeiras 500 unidades (vendendo ou doando)? No final, o EB ficaria com as 1500 unidades mais novas, passaria para frente as 500 mais velhas e não teria pagar multa para IVECO.

Abraços,

Wesley