EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
eligioep escreveu:Coronel,jauro escreveu:Ainda não está decidido onde ficarão nas Cias e Btl as VBTP com Can UT 30 Br. A VBTP do Cmt Pel (4) e do Cmt Cia (01) poderão transportar um efetivo menor.Pode ser que para maior comodidade estes carros só transportem 7 ou 8 homens. Mas não será nunca uma VBTP de GC. Aliás para estas já etá decidido (torres Alan Platt ou remax para Mtr .50 ou 7,62mm).
Dia 14 Out estarei em FI no 34º BIMec vamos ver se haverá novidades.
será um prazer ouvir os seus relatos da ponta da linha.
No CIBld se trabalha com a configuração que coloquei acima:
- REMAX nas VBTP dos Cmt Pel;
- UT30BR a quatro VBCI no Pel Ap.
Se me permitem, algumas dúvidas:
Há previsão para Guarani 6 x 6 com Msl AT?
Como seria a versão IFV (VBCI)? Caiu aquele conceito de que a VTR precisaria ser capaz de suportar um impacto de sua própria peça (para 30 x 173 teria que ter blindagem nível VI STANAG 4569, que inclui APFSDS) e que, quanto mais penso, menos faz sentido?
A versão mais pesadamente artilhada (30 x 173) não seria a do Grupo de Comando do Pel? Estive em seu interior recebendo explicações e entendi que assim seria (ou seja, posso ter entendido errado), inclusive tendo visto que a capacidade interna para um GC de 9 integrantes havia sido preservada (versão com UT-30Br).
Grato pela atenção.
"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."
Napoleão Bonaparte
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Projeto......previsão!FABIO escreveu:Eligio mais o EB comprou 216 UT-30.
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Valeu, eligioep.eligioep escreveu:Sim, tem condições de receber, sem modificações.Clermont escreveu:Curiosidade do dia: aquela torre REMAX aceitaria um lança-granadas automático 40 mm no lugar da "Browning" .50?
Para outras armas, até 20mm, necessita algumas modificações no suporte.
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Uma dúvida: se as VBCI tem a possibilidade de transportar nove (ou oito, ou sete) homens, não seria um desperdício de tal capacidade concentrá-las numa "seção de canhões" dentro do Pel Ap?eligioep escreveu:Coronel,jauro escreveu:Ainda não está decidido onde ficarão nas Cias e Btl as VBTP com Can UT 30 Br. A VBTP do Cmt Pel (4) e do Cmt Cia (01) poderão transportar um efetivo menor. Pode ser que para maior comodidade estes carros só transportem 7 ou 8 homens. Mas não será nunca uma VBTP de GC. Aliás para estas já etá decidido (torres Alan Platt ou remax para Mtr .50 ou 7,62mm).
Dia 14 Out estarei em FI no 34º BIMec vamos ver se haverá novidades.
será um prazer ouvir os seus relatos da ponta da linha.
No CIBld se trabalha com a configuração que coloquei acima:
- REMAX nas VBTP dos Cmt Pel;
- UT30BR a quatro VBCI no Pel Ap.
Ao invés disto, não haveria vantagem em distribuir três delas entre os três Pel Fzo Mec, mantendo a quarta VBCI como viatura do Cmt Pel Ap?
Desta forma, o Pel Fzo Mec ficaria com cinco viaturas (04 VBTP e 01 VBCI) e espaço para mais nove (ou oito, ou sete) soldados. Estes assentos à mais significariam que o pelotão teria uma capacidade de combate desmontado igual ou maior do que um pelotão de fuzileiros motorizados. Ou seja, o Pel Fzo Mec poderia ser dotado de duas peças MAG; uma peça de morteiro 60 mm e, até mesmo, de uma peça de canhão sem recuo 84 mm.
Distribuir os CSR 84 entre os pelotões de fuzileiros abriria espaço para a introdução, algum dia, de algum armamento mais pesado (míssil) dentro da seção anticarro do pelotão de apoio.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Não foi o que eu disse?eligioep escreveu:Mas quem disse que querem transportar 8 homens, ou seja lá quanto for, na VBTP equipada com a 30mm?gabriel219 escreveu:Carvalho, você não entendeu. Com a TORC, o Guarani não transporta 8 homens, talvez uns 6. Posso isso se justifica a dotação da UT30
Será usada como arma de apoio, pertencente ao Pelotão de Apoio, e transportará a própria munição,e para isso terá suportes específicos, além de "outras tralhas"! Eventualmente poderá transportar pessoal, mas de forma limitada, pois NÃO E´ESSA A SUA FUNÇÃO PREVISTA!
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Vou aproveitar para com esta mensagem, passar as informações do que vi e ouvi.Ainda não está decidido onde ficarão nas Cias e Btl as VBTP com Can UT 30 Br. A VBTP do Cmt Pel (4) e do Cmt Cia (01) poderão transportar um efetivo menor. Pode ser que para maior comodidade estes carros só transportem 7 ou 8 homens. Mas não será nunca uma VBTP de GC. Aliás para estas já etá decidido (torres Alan Platt ou remax para Mtr .50 ou 7,62mm).
Dia 14 Out estarei em FI no 34º BIMec vamos ver se haverá novidades.
Coronel,
será um prazer ouvir os seus relatos da ponta da linha.
No CIBld se trabalha com a configuração que coloquei acima:
- REMAX nas VBTP dos Cmt Pel;
- UT30BR a quatro VBCI no Pel Ap.
Uma dúvida: se as VBCI tem a possibilidade de transportar nove (ou oito, ou sete) homens, não seria um desperdício de tal capacidade concentrá-las numa "seção de canhões" dentro do Pel Ap?
Ao invés disto, não haveria vantagem em distribuir três delas entre os três Pel Fzo Mec, mantendo a quarta VBCI como viatura do Cmt Pel Ap?
Desta forma, o Pel Fzo Mec ficaria com cinco viaturas (04 VBTP e 01 VBCI) e espaço para mais nove (ou oito, ou sete) soldados. Estes assentos à mais significariam que o pelotão teria uma capacidade de combate desmontado igual ou maior do que um pelotão de fuzileiros motorizados. Ou seja, o Pel Fzo Mec poderia ser dotado de duas peças MAG; uma peça de morteiro 60 mm e, até mesmo, de uma peça de canhão sem recuo 84 mm.
Distribuir os CSR 84 entre os pelotões de fuzileiros abriria espaço para a introdução, algum dia, de algum armamento mais pesado (míssil) dentro da seção anticarro do pelotão de apoio.
Ouvi bastante mas não vi quase nada.
O 34º BIMec tem 20 Vtr Guarani. Só rodam e falam parcialmente. Não atiram e não estão aptas a visão noturna. As garagens novas estão quase prontas, portanto as VBTP ainda estão mal acomodadas onde ficavam as Vtr SR do BIMtz. Por enquanto nenhum Can, só duas REMAX (.50 e 7,62) e uma A. Platt, para montagem e desmontagem. Pessoal preparando para curso em Sta Maria e Cascavel.
Novidades, só as que chegam do CIBld e do 33º BIMec: os Can serão UT 30 BR de 150 e 50 tiros. Foram adquiridos 216 e estão em fase de estudos de técnica de tiro, maneabilidade e emprego tático no CIBld e no 33º Btl. Can que não sejam os mencionados acima, não há previsão de uso, compra ou emprego.
"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
Jauro.
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Coronel,jauro escreveu: ............................................................
Novidades, só as que chegam do CIBld e do 33º BIMec: os Can serão UT 30 BR de 150 e 50 tiros. Foram adquiridos 216 e estão em fase de estudos de técnica de tiro, maneabilidade e emprego tático no CIBld e no 33º Btl. Can que não sejam os mencionados acima, não há previsão de uso, compra ou emprego.
aqui no CIBld não há, e faz mais de 3 anos, nenhuma VBTP com a UT30Br.
Assim, só estudos doutrinários, mas sem VBCI.
- Lucas Lasota
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Feedback interessante sobre o aproveitamento do espaço interno da viatura
http://www.defesanet.com.br/guarani/not ... estamento/
http://www.defesanet.com.br/guarani/not ... estamento/
- knigh7
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
6x6 não. Mas a versão 4x4, sim.Túlio escreveu:
Há previsão para Guarani 6 x 6 com Msl AT?
fonte: http://www.ecsbdefesa.com.br/defesa/fts/Guarani.pdf
página 42. Consta todas as versões.
- FCarvalho
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Pergunta de leigo: a Ares já informou ao exército quantos fuzileiros o Guarani poderia levar empregando a Torc30?
Eu até hoje não vi essa simples informação ser dada por ninguém.
O setor de marketing da BID parece que não sabe fazer o dever de casa.
abs
Eu até hoje não vi essa simples informação ser dada por ninguém.
O setor de marketing da BID parece que não sabe fazer o dever de casa.
abs
AVATAR INSERIDO PELA MODERAÇÃO
(pode ser substituído sem problemas)
(pode ser substituído sem problemas)
Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Vai aqui uma duvida minha.
Em uma edição da revista Tecnologia e Defesa, em matéria sobre o programa Felin do exercito frances, falava se da necessidade de modernização dos blindados, para integra los no sistema de consciência situacional, mas também a modernização do compartimento da tropa, que por carregar uma grande quantidade de sensores eletrônicos, necessitavam de tomadas para recarga de baterias.
Hoje o Guarani já conta com um sistema elétrico para dar suporte a essa demanda de energia? sem a necessidade de uma atualização quando o CoBra estiver operacional?
Levando em consideração q apesar de serem poucos meios eletrônicos usados hoje na tropa, é uma necessidade atual, diferente das décadas passadas, onde não seriam necessárias nos Urutu por exemplo.
Desde já agradeço.
Em uma edição da revista Tecnologia e Defesa, em matéria sobre o programa Felin do exercito frances, falava se da necessidade de modernização dos blindados, para integra los no sistema de consciência situacional, mas também a modernização do compartimento da tropa, que por carregar uma grande quantidade de sensores eletrônicos, necessitavam de tomadas para recarga de baterias.
Hoje o Guarani já conta com um sistema elétrico para dar suporte a essa demanda de energia? sem a necessidade de uma atualização quando o CoBra estiver operacional?
Levando em consideração q apesar de serem poucos meios eletrônicos usados hoje na tropa, é uma necessidade atual, diferente das décadas passadas, onde não seriam necessárias nos Urutu por exemplo.
Desde já agradeço.
“Quero a ordem e a liberdade, mas quando esta perigar, minha espada estará pronta para defendê-la. As dificuldades não me quebrantam o ânimo” Marechal Manoel Luis Osorio
- gabriel219
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Um coisa me veio a cabeça sobre o Guarani com a UT-30: recentemente o EUA anda adotando alguns Stryker com canhões 30 mm, chamado de Stryker Dragoon.
Cheguei a ler rápido que o papel do Dragoon seria apenas aumentar o poder de fogo de um Pelotão (escoltando melhor os blindados, fazendo com que os M1, caso viessem dar o suporte, foquem apenas nos blindados mais pesados), mesmo com a torre ele ainda carrega um GC completo e a tripulação (mesmo caso do Guarani com UT-30). Ou seja, pelo que entendi, ele ficará no lugar de alguns Stryker que apenas tinham o Protector RCWS, aumentando o poder de fogo.
Não sei em qual tipo de GC ficariana US Army, dai pensei: será que a UT-30 talvez tenha o mesmo propósito, que é aumentar o poder de fogo to Pelotão de Fuzileiros Mecanizados?
Vou procurar ler mais sobre a adoção do Stryker Dragoon, mas me pareceu ser também essa ideia do Exército Brasileiro, mas aparentemente seria isso mesmo, tanto que ainda detém a nomenclatura de Infantry Carrier Vehicle.
Se caso for, o EB saiu na frente até pela ideia.
Cheguei a ler rápido que o papel do Dragoon seria apenas aumentar o poder de fogo de um Pelotão (escoltando melhor os blindados, fazendo com que os M1, caso viessem dar o suporte, foquem apenas nos blindados mais pesados), mesmo com a torre ele ainda carrega um GC completo e a tripulação (mesmo caso do Guarani com UT-30). Ou seja, pelo que entendi, ele ficará no lugar de alguns Stryker que apenas tinham o Protector RCWS, aumentando o poder de fogo.
Não sei em qual tipo de GC ficariana US Army, dai pensei: será que a UT-30 talvez tenha o mesmo propósito, que é aumentar o poder de fogo to Pelotão de Fuzileiros Mecanizados?
Vou procurar ler mais sobre a adoção do Stryker Dragoon, mas me pareceu ser também essa ideia do Exército Brasileiro, mas aparentemente seria isso mesmo, tanto que ainda detém a nomenclatura de Infantry Carrier Vehicle.
Se caso for, o EB saiu na frente até pela ideia.
- gabriel219
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Re: EDIT/ATUALIZ - IVECO VBTP-MR Guarani
Outra coisa especulada é que a UT-30 iria para as Companhias de Apoio de fogo, eu gostaria de fazer uma pergunta: como é a organização da mesma e com que tipo de armamento eles usam?
Se for o que penso, ficando com metralhadoras .50 e até lançadores de granadas 40 mm (no futuro), sendo algo mais estático/semi-estático, porque não dota-los com VBR Guaranis servindo como MGS e os Infantes, com armamentos que descrevi, em Guaranis com .50 ou mesmo a TORC (se caso o GC for menor), deixando as UT-30 para o Pelotão de Fuzileiros, aumentando o poder de fogo do mesmo?
Se for o que penso, ficando com metralhadoras .50 e até lançadores de granadas 40 mm (no futuro), sendo algo mais estático/semi-estático, porque não dota-los com VBR Guaranis servindo como MGS e os Infantes, com armamentos que descrevi, em Guaranis com .50 ou mesmo a TORC (se caso o GC for menor), deixando as UT-30 para o Pelotão de Fuzileiros, aumentando o poder de fogo do mesmo?