Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 12:38 pm

FCarvalho escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 12:07 pm Na hipótese de a FAB querer um jato LIFT, me parece que a ideia é aproveitar a sinergia entre os negócios da Embraer e os projetos estratégicos da força para alavancar a melhor relação custo x benefício.
Então, temos várias possíveis propostas no curto e medio prazo mundo agora.
A ver.

Essa tale de sinergia apenas reforça o que falei antes sobre o T7, que além de ser da griffe SAAB, ainda usa motor da mesma família do usado no Gripen (F404/414). Chuto eu que talvez aguardassem uma versão armada, feita para "matar" o T/TA/FA-50 da Coréia e voando aqui como LIFT (e tomara que fique só nisso, vai que resolvem que vai ser o LO do Gripen; de gente DOIDA eu não duvido nada); os Super Tucanos restantes, zoações à parte agora, continuariam a caçar avioneta dos narcos e voar na Fumaça.

É a única coisa que faria sentido para mim nessas lambanças do CAJUZINHO DOIDO & seus cupinchas; mas a "Síndrome da SAAF" não pode nem deve ser ignorada.

EDIT - Por enquanto só tem render mas é uma evolução tão óbvia (e já mencionada pela Boeing, BTW) que nem questiono que vá ocorrer.

Se meterem um radar pra fazer uso de mísseis BVR aí, o que vai ter de congressista querendo enfiar esse LIFT goela abaixo na FAB não vai estar no gibi... e certos oficiais da FAB.

Túlio escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 4:44 pm

Vinícius Almeida escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 4:10 pm E eu tenho pra mim que o T-7 ainda contará com uma versão embarcada para a USN, o que cairia como uma luva para a MB substituir os seus A-4. rsrsrs

Sei lá eu, mas me parece que aí está outro pessoal que não bate bem da cabeça: caças & similares faziam sentido quando tinham uns véios arremedos de NAe; isso acabou, logo, o que cairia como uma luva seria um Patrulha, tipo o 295 Persuader ou algo do gênero.





Mas perto dessa gente aí até o CAJUZINHO DOIDO passa por são; o Brasil é essencialmente DISSUASIVO e os caras pelo jeito querem ressuscitar a versão naval das Guerras do Prata.

Tem que andar cagado, PQP!

Cairia como uma luva de acordo com a mentalidade do almirantado. hahahahahahah

Túlio escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 12:38 pm

FCarvalho escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 12:07 pm Na hipótese de a FAB querer um jato LIFT, me parece que a ideia é aproveitar a sinergia entre os negócios da Embraer e os projetos estratégicos da força para alavancar a melhor relação custo x benefício.
Então, temos várias possíveis propostas no curto e medio prazo mundo agora.
A ver.

Essa tale de sinergia apenas reforça o que falei antes sobre o T7, que além de ser da griffe SAAB, ainda usa motor da mesma família do usado no Gripen (F404/414). Chuto eu que talvez aguardassem uma versão armada, feita para "matar" o T/TA/FA-50 da Coréia e voando aqui como LIFT (e tomara que fique só nisso, vai que resolvem que vai ser o LO do Gripen; de gente DOIDA eu não duvido nada); os Super Tucanos restantes, doações à parte agora, continuariam a caçar avioneta dos narcos e voar na Fumaça.
É a única coisa que faria sentido para mim nessas lambanças do CAJUZINHO DOIDO & seus cupinchas; mas a "Síndrome da SAAF" não pode nem deve ser ignorada.
EDIT - Por enquanto só tem render mas é uma evolução tão óbvia (e já mencionada pela Boeing, BTW) que nem questiono que vá ocorrer.

Eu tenho cá comigo que tão cedo isso de LIFT a jato na FAB não rola, visto que as demandas são tantas que pode até podem ter vontade de arrumar um avião assim, mas vão ficar, a priori, só na vontade mesmo. A não ser que a demanda seja transformada em algo que a politicagem local possa lucrar. Tem de ver isso também.

No caso, eu sou até a favor do T-7 que é muito mais avião, e poderíamos quem sabe até mesmo solicitar como contrapartida colocar nele a maior quantidade possível de sistemas análogos com os Gripen E\F. Isso já ajudaria muito na cadeia logística e no controle de custos. Mas é algo ainda a se pensar, acho eu, lá para depois de 2030 quando o segundo lote do Gripen E\F estiver muito bem resolvido e amarrado.

Por enquanto o que mais precisamos, e é mais importante, é um bom MLU para os Super Tucanos que sobrarem na FAB, mas até isso eu penso que vai demorar sair, tal é o descalabro econômico vivido atualmente. E pelo que eu consigo saber, não há nada no horizonte no planejamento que fale sobre MLU ou qualquer outra melhoria na frota. Não pelo menos no plano estratégico atual. Mas isso não é um impeditivo de que mais para frente se resolva fazer algum trabalho neles, com ou sem apoio governamental.

ps: dos LIFT a jato atuais, os únicos que gerariam algum interesse da FAB são o M-346 e o T-50, respectivamente, Itália e Coréia do Sul. Com qual deles nós conseguimos melhores custos x benefícios para a força aérea e para a indústria local daqui mais uns 10 anos

A ver.

Túlio escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 3:41 pm

FCarvalho escreveu: ↑Ter Set 20, 2022 3:13 pm O T-7 penso eu aqui com os meus botões, é um passo além da atuais LIFT a jato. E as quantidades a serem fabricadas por si só já deixam ele muito mais atrativo do que qualquer eventual concorrente.
Uma versão momoplace de caça leve é apenas questão de tempo.
O que ele seria no Brasil? Tenho cá ainda minhas dúvidas

Se botassem no nariz alguma coisa tipo o VIXEN 500 (parente do RAVEN ES-05 do Gripen E, BTW) o bicho ia ser dos brabos além de, se monoplace, ter potencial de tirar alguma venda do próprio F-16 (o FA-50 não pode fazer isso, por acordo dos tempos da General Dynamics, para poderem receber as transferências de tecnologia que eram necessárias ao seu desenvolvimento).
Bastava a Boeing se livrar da "herança maldita" que recebeu da Northrop (a mania de botar canhão no nariz) e ia ter um caça leve bem legal para vender. Claro, para nós isso seria desnecessário, embora com o Comando da FAB na mão de gente DOIDA, vai saber...

Eu me lembrei que os Super Tucano já completaram suas 15 primaveras na FAB, e nada de MLU a vista, nem no planejamento e nem nas intenções da atual gestão. Pode ser que mude, pode ser que não.
Na teoria eles tem pelo menos mais 15 a 20 anos de vida operacional, ou seja, só vamos precisar pensar em substituição entre 2035 e 2040. Até lá Natal e o 3o Gav vão ter que se virar com eles. E pelo que a Embraer vem fazendo nele em matéria de melhorias visando clientes de exportação, não tenho dúvidas de que o avião dura bem além de 2050. E se a FAB não achar nada que seja melhor que ele, ou mude completamente a sua doutrina de defesa aérea nas áreas de fronteira, então é provável que tenhamos a chance de ver a Embraer ou produzindo um substituto para ele por encomenda da FAB, ou vamos comprar lá fora o que não tivermos condições de obter aqui.
Em 2040 eu acho muito difícil que qualquer dos LIFT a jato atuais sejam ainda sejam interessantes. Já o T-7, que mal entrou em produção, e menos ainda em operação, vai estar no meio da sua vida operacional em por esse tempo, e creio eu, será um avião bem diferente do que estamos vendo agora.
O que me chama a atenção é que a FAB pelo menos por agora não vislumbra mudanças radicais em termos de treinamento e formação até 2041 quando o plano estratégico atual termina sua validade.
Sabemos grosso modo o que a FAB quer daqui a vinte anos, mas não sabemos o que ela será, ou conseguirá ser, depois disso.
Antes vamos ter que ver o que os brigadeiros e a realidade nos trazem para a próxima década.

Nos planos orçamentais do ploa , prevê o MLU dos Super Tucano nessa década

Embraer e GMV, de Portugal, assinam Memorando de Entendimento para desenvolvimento tecnológico



https://www.defesabrasilnoticias.com/20 ... sinam.html

abs.

arcanjo

gogogas escreveu: ↑Qua Set 21, 2022 10:34 pm Nos planos orçamentais do ploa , prevê o MLU dos Super Tucano nessa década

O PLOA é anual Gogogas, não prevê orçamento para vários anos seguidos.
Quando a FAB decidir que vai fazer qualquer coisa nos A-29 aparece a grana só para o ano em questão e os serviços a serem feitos, com quantidade de aeronaves, custo, e coisas afins.

Não tem motivo mais para não empregar munições guiadas nos super tucanos com os foguetes guiados de 70mm

A pergunta é: a FAB vai querer
Quase vinte anos de serviço ativo e sequer treinaram lançar uma LGB dos A-29.
E ao que parece, falta interesse quanto a equipar os ST com qualquer coisa além do mínimo básico necessário.
A não ser que se vejam obrigados.
Mas aí entremos naquela anarquia de pouca farinha meu pirão primeiro entre as forças quando precisam da BID para resolver seus problemas de momento.

Mil e umas utilidades. Mil e uma possibilidades.

@cabeça de martelo

http://sistemasdearmas.com.br/alx/alxmoderniza1.html

E ainda cabe novo motor, novas pás de hélice, novos sistemas de armas, e por aí segue.

Mas a FAP não está interessada nem em metade das coisas mencionadas acima. Para mim ainda vai-se acabar por comprar em segunda mão.

cabeça de martelo escreveu: ↑Sex Dez 16, 2022 11:19 am Mas a FAP não está interessada nem em metade das coisas mencionadas acima. Para mim ainda vai-se acabar por comprar em segunda mão.

É só para nós vermos o quão grandes são as expectativas de crescimento e possibilidades de uso deste vetor. A FAB não chega nem perto disso nos aviões que usa por aqui. Continuam sendo um bom e velho "pau de arara" para o mínimo básico necessário.

Mas em todo caso, se viermos a precisar, tem como tirar muito mais do avião. Ou quem quiser comprar.

abs