Fórum Defesa Brasil

WalterGaudério escreveu:TODA Marinha que se preste a encarar o desafio de armar um flotilha do subs nucleares, tem que bolar um plano B para "garantir as pontas"


Tem muita gente boa se engajando nisso a pelo menos 5 anos. Seguramente, vão tentar nos "sacanear", Nos dar uma rasteira no PROSUB. Mas vamos tornar as coisas (MUITO) difíceis para esses "malas" FDPs.


Assim como no passado, ao qual eu e o Marino pertencemos, tem muita gente hj , dando melhor das suas mentes para garantir o SUBNUC da MB.

Para esses anônimos abnegados. Meu sincero e orgulhoso BZ!!!

O PLANO B da MB já está a todo pano.

Ótima notícia.

Só falta a assinatura do contrato do PROSUPER sair para a MB ficar 100%...

lobo_guara escreveu:

Quiron escreveu:"Álvaro Alberto" ficou perfeito, hehe.

Apesar de ser um nome desconhecido para grande parte da população, parece-me merecido pela biografia do homenageado, um verdadeiro herói brasileiro.
Aliás a MB poderia patrocinar um documentário para apresentar para a população um pouco da história do programa nuclear brasileiro que tem alguns lances dignos de filme de 007.

Quais histórias, prezado Lobo?

Como civil, e sem acesso a quase todas histórias do meio militar, fico curioso com essas coisas. Se puder me contar ou me indicar algum link onde possa ler...

Abs

WalterGaudério escreveu:

WalterGaudério escreveu:TODA Marinha que se preste a encarar o desafio de armar um flotilha do subs nucleares, tem que bolar um plano B para "garantir as pontas"


Tem muita gente boa se engajando nisso a pelo menos 5 anos. Seguramente, vão tentar nos "sacanear", Nos dar uma rasteira no PROSUB. Mas vamos tornar as coisas (MUITO) difíceis para esses "malas" FDPs.


Assim como no passado, ao qual eu e o Marino pertencemos, tem muita gente hj , dando melhor das suas mentes para garantir o SUBNUC da MB.

Para esses anônimos abnegados. Meu sincero e orgulhoso BZ!!!

O PLANO B da MB já está a todo pano.

Com certeza Walter, não consigo olhar pra cima "EUA", sem pensar eles tentando nos passar uma baita rasteira no SubNuc.

por isso vamos armar nossos subs com equipamentos non americanos.

Imagina se os yankees, que passaram as últimas três décadas tentando f... de todas as formas possíveis os programas nuclear e espacial brasileiros, iriam mesmo de bom grado e sorridentes nos fornecer um único parafuso que fosse para o subnuc, agora que o bicho está mais perto do que nunca de sair do papel.

Em rio que tem piranha, jacaré nada de costas.

abs.

FCarvalho escreveu:Imagina se os yankees, que passaram as últimas três décadas tentando f... de todas as formas possíveis os programas nuclear e espacial brasileiros, iriam mesmo de bom grado e sorridentes nos fornecer um único parafuso que fosse para o subnuc, agora que o bicho está mais perto do que nunca de sair do papel.

Em rio que tem piranha, jacaré nada de costas.

abs.

Prezados,

Excelente e patriótica esta decisão de dar o nome do Almirante Alvaro Alberto ao Subnuc.

O mundo hoje é bem diferente daquele tempo em que o bravo Almirante passou por poucas e boas para tocar o projeto nuclear, debaixo de muito boicote externo e incompreensão interna.

Hoje as coisas são bem diferentes.

Internamente

- Só eu, que não sou da área, conheci dois físicos nucleares socialmente nos últimos anos. Na época do Almirante eram pouquíssimos, ainda que um deles quase tenha recebido o prêmio Nobel. Havia ciência, mas nada de tecnologia.
- Hoje, a Marinha e a USP (nunca se esquecer desta entidade), que já têm uma parceria de décadas, desenvolveram uma complexa tecnologia na área nuclear. A ciência existia e existe, mas a tecnologia tinha e está tendo que ser desenvolvida. Estamos quase chegando lá. Construímos nossas próprias centrifugadores e enriquecemos nosso próprio urânio. Na época do Almirante não conseguiram nem operar umas centrifugadoras que ele conseguiu, que tiveram que ser blindadas com muito chumbo e concreto. Imagino que estejam assim até hoje.
- Éramos um país provinciano, com resquícios ainda da velha republica e com o famoso complexo de vira-latas. E não eram somente os políticos não.
Pra quem viveu na época, há de se lembrar das incríveis taxas de inflação e dívida externa imensas, que só começaram a ser interrompidas com o Plano Real do Presidente FHC. Devemos muito a este homem.
Hoje, a partir do Plano Real e a Disciplina Fiscal, estamos muito melhores, o que aumentou em muito a autoestima do país, que começou a olhar de forma diferente para o grande irmão do norte.

Externamente
- Eram tempos da guerra fria e do pesadelo da holocausto nuclear. A guerra fria acabou há muito tempo e o risco da cubanização do Brasil, no sentido geopolítico, acabou. Tirar os misseis de Cuba foi facílimo comparado ao que seria no Brasil.
- Os EUA na época nadavam na abundância mesmo com a Guerra do Vietnam comendo solta. Hoje, já estão quase no ponto de lutar pela sobrevivência do status que sempre tiveram. O déficit publico deles, dos quais o Brasil tem uma boa cota como credor, é imenso. E só faz aumentar.
- Eles conseguiram boicotar, com ajuda de seus poodles europeus, principalmente a Inglaterra, quase todas as nossas tentativas de desenvolvimento nessa e em outras áreas, mas em tempos recentes não conseguiram interromper os programas nucleares da Índia, do Paquistão e até de Israel. Este último pais deu um grande salto com a ajuda da França!!!!!! Irônico não?
- Os EEUU eram então muito arrogantes, pois a arrogância está nas veias dos Impérios e seus súditos (e também dos que se imaginam faraós). Continuam sendo, mas já um pouco menos após o 11 de Setembro.
- A Pax Americana, muito baseada na Pax Romana, continua e a luta pela hegemonia mundial é a mesma, mas já tem cachorro grande latindo lá fora, e eles sabem disto.

Depois de todo este bullshit acima, eu diria que hoje é muito diferente dos tempos do Grande Almirante, que para mim foi um herói, infelizmente pouco conhecido e reconhecido fora da Marinha e da confraria nuclear.
Se o Brasil bater o pé e seguir em frente com seu programa, vai conseguir ir em frente não só com o subnuc, mas até com o porrete dissuasório da bomba termonuclear.
O que falta? A visão geopolítica que o FHC nunca teve, apesar de seus muitos atributos e acertada politica financeira, e o Grande faraó Lulankamon teve em alguns lampejos, mas apenas de forma intuitiva. Faltou-lhe o conhecimento, o iluminismo, a visão histórica do longo prazo. Mas já foi alguma coisa, apesar dos Chaves e dos Mahmoud Ahmadinejads, os quais o descendente direto de Osiris e Horus tanto cortejou.

Já a mãe do PAC, esta tem o conhecimento necessário aos grandes estadistas, não aparenta ter a vaidade excessiva do FHC, tem os kulhões (no sentido figurado é claro) para grandes decisões, mas ainda não conseguiu se livrar dos ditames do Oráculo de São Bernardo do Campo. Lá onde o Grande Faraó ainda guarda em sua geladeira seus rancores, que ficaram bem aparentes nas últimas eleições municipais.
Se ela conseguir se livrar desta bola de ferro e passar a ser menos gerente e mais Presidente, menos governista e mais Estadista, existem grandes chances de que o sonho do Almirante poderá até ser muito maior do que ele deve ter imaginado.

1 abraço e bom domingo

O Fogão avança!

double posting

Arataca escreveu:Prezados,

Excelente e patriótica esta decisão de dar o nome do Almirante Alvaro Alberto ao Subnuc.

O mundo hoje é bem diferente daquele tempo em que o bravo Almirante passou por poucas e boas para tocar o projeto nuclear, debaixo de muito boicote externo e incompreensão interna.

Hoje as coisas são bem diferentes.

Internamente

- Só eu, que não sou da área, conheci dois físicos nucleares socialmente nos últimos anos. Na época do Almirante eram pouquíssimos, ainda que um deles quase tenha recebido o prêmio Nobel. Havia ciência, mas nada de tecnologia.
- Hoje, a Marinha e a USP (nunca se esquecer desta entidade), que já têm uma parceria de décadas, desenvolveram uma complexa tecnologia na área nuclear. A ciência existia e existe, mas a tecnologia tinha e está tendo que ser desenvolvida. Estamos quase chegando lá. Construímos nossas próprias centrifugadores e enriquecemos nosso próprio urânio. Na época do Almirante não conseguiram nem operar umas centrifugadoras que ele conseguiu, que tiveram que ser blindadas com muito chumbo e concreto. Imagino que estejam assim até hoje.
- Éramos um país provinciano, com resquícios ainda da velha republica e com o famoso complexo de vira-latas. E não eram somente os políticos não.
Pra quem viveu na época, há de se lembrar das incríveis taxas de inflação e dívida externa imensas, que só começaram a ser interrompidas com o Plano Real do Presidente FHC. Devemos muito a este homem.
Hoje, a partir do Plano Real e a Disciplina Fiscal, estamos muito melhores, o que aumentou em muito a autoestima do país, que começou a olhar de forma diferente para o grande irmão do norte.

Externamente
- Eram tempos da guerra fria e do pesadelo da holocausto nuclear. A guerra fria acabou há muito tempo e o risco da cubanização do Brasil, no sentido geopolítico, acabou. Tirar os misseis de Cuba foi facílimo comparado ao que seria no Brasil.
- Os EUA na época nadavam na abundância mesmo com a Guerra do Vietnam comendo solta. Hoje, já estão quase no ponto de lutar pela sobrevivência do status que sempre tiveram. O déficit publico deles, dos quais o Brasil tem uma boa cota como credor, é imenso. E só faz aumentar.
- Eles conseguiram boicotar, com ajuda de seus poodles europeus, principalmente a Inglaterra, quase todas as nossas tentativas de desenvolvimento nessa e em outras áreas, mas em tempos recentes não conseguiram interromper os programas nucleares da Índia, do Paquistão e até de Israel. Este último pais deu um grande salto com a ajuda da França!!!!!! Irônico não?
- Os EEUU eram então muito arrogantes, pois a arrogância está nas veias dos Impérios e seus súditos (e também dos que se imaginam faraós). Continuam sendo, mas já um pouco menos após o 11 de Setembro.
- A Pax Americana, muito baseada na Pax Romana, continua e a luta pela hegemonia mundial é a mesma, mas já tem cachorro grande latindo lá fora, e eles sabem disto.

Depois de todo este bullshit acima, eu diria que hoje é muito diferente dos tempos do Grande Almirante, que para mim foi um herói, infelizmente pouco conhecido e reconhecido fora da Marinha e da confraria nuclear.
Se o Brasil bater o pé e seguir em frente com seu programa, vai conseguir ir em frente não só com o subnuc, mas até com o porrete dissuasório da bomba termonuclear.
O que falta? A visão geopolítica que o FHC nunca teve, apesar de seus muitos atributos e acertada politica financeira, e o Grande faraó Lulankamon teve em alguns lampejos, mas apenas de forma intuitiva. Faltou-lhe o conhecimento, o iluminismo, a visão histórica do longo prazo. Mas já foi alguma coisa, apesar dos Chaves e dos Mahmoud Ahmadinejads, os quais o descendente direto de Osiris e Horus tanto cortejou.

Já a mãe do PAC, esta tem o conhecimento necessário aos grandes estadistas, não aparenta ter a vaidade excessiva do FHC, tem os kulhões (no sentido figurado é claro) para grandes decisões, mas ainda não conseguiu se livrar dos ditames do Oráculo de São Bernardo do Campo. Lá onde o Grande Faraó ainda guarda em sua geladeira seus rancores, que ficaram bem aparentes nas últimas eleições municipais.
Se ela conseguir se livrar desta bola de ferro e passar a ser menos gerente e mais Presidente, menos governista e mais Estadista, existem grandes chances de que o sonho do Almirante poderá até ser muito maior do que ele deve ter imaginado.

1 abraço e bom domingo

O Fogão avança!

Achei sua análise muito lúcida. Com exceção da frase final (avante Palestra!).

Realmente deveríamos reverenciar mais as pessoas como o Almirante Alvaro Alberto, que dedicaram suas vidas a engrandecer o Brasil e não a encher os seus bolsos, como boa parte dos nossos políticos. São pessoas quase anônimas, pois tem como característica a falta de vaidade pessoal. Cabe a nós divulgar seus feitos para que sirvam de exemplo aos jovens. Precisamos acabar com a cultura do jeitinho e da vantagem indevida se quisermos ter um lugar entre as grandes nações deste planeta.

É preciso que surjam mais pessoas assim, que eles sejam a regra e não a exceção. Veja do que essa continuidade é capaz:
- Na MB tivemos Alvaro Alberto, um visionário que traçou uma meta para as gerações seguintes, e depois tivemos (temos) Othon Pinheiro da Silva, que tem transformado esse sonho em realidade.
- Na FAB tivemos Casimiro Montenegro Filho, que sonhou com uma indústria aeronáutica brasileira e criou o ITA, escola de onde sairia Osiris Silva, fundador da Embraer.

Esses exemplos mostram do que somos capazes quando nos unimos e trabalhamos em benefício do Brasil.

Abraços,

JT

COBERTURA ESPECIAL - Prosub - Naval
05 de Novembro, 2012 - 21:49 ( Brasília )

PROSUB - MB deve inaugurar este mês primeira fase da base de submarinos em Itaguaí

Nota DefesaNet - Para a visita de M Le Drian ao Ministro Amorim acesse DEFESA - Brasil e França querem aprofundar cooperação bilateral Link


Vladimir Platonow
Repórter da Agência Brasil

Rio de Janeiro – O Brasil dará um passo importante no domínio da tecnologia de submarinos convencionais e nucleares com a inauguração da Unidade de Fabricação de Estruturas Metálicas (UFEM), em Itaguaí, prevista para este mês. Em uma área construída de 90 mil metros quadrados, com destaque para o hangar principal, de 47 metros de altura, serão feitos os segmentos dos submarinos que depois seguirão para montagem no estaleiro.

A unidade está inserida em um complexo com 750 mil metros quadrados, a 90 quilômetros do centro do Rio. O local, além do estaleiro e da própria Ufem, também abrigará a base naval da Marinha. Para ligar a base ao estaleiro, foi escavado na rocha um túnel de 700 metros de extensão, por 14 metros de diâmetro. Os esforços fazem parte do Programa de Desenvolvimento de Submarinos (PROSUB), que garantirá ao Brasil quatro modernos submarinos convencionais, a partir de 2017, e um submarino nuclear, previsto para entrar em operação até 2025.

O investimento do governo brasileiro, só na montagem das estruturas, fora os custos com os submarinos, chega a R$ 4,997 bilhões, dos quais R$ 2,8 bilhões já foram aplicados, com previsão de liberação de mais R$ 1,4 bilhão no Orçamento da União de 2013. As informações foram divulgadas hoje (5), pelo assessor da gerência do projeto, capitão de mar e guerra João Carlos Pimenta. Ele participou da visita que o ministro da Defesa da França, Jean-Yves Le Drian, e o comandante da Marinha, Julio Soares de Moura Neto, fizeram ao local das obras.

O PROSUB é resultado de uma parceria entre o governo brasileiro, iniciada no governo do então presidente Luiz Inácio Lula da Silva, com a França, que prevê repasse de tecnologia francesa ao Brasil para a construção dos submarinos, principalmente o nuclear. (Nota DefesaNet - O acordo entre a França e o Brasil exclui os componentes nucleares que estão em desenvolvimento no complexo de ARAMAR - Link para o acordo do PROSUB)

O interesse do país em desenvolver uma frota de submarinos, mais moderna do que a atual, de tecnologia alemã, se justifica pela proteção aos campos petrolíferos do pré-sal, além de garantir soberania brasileira à chamada Amazônia Azul, como é conhecida a zona econômica exclusiva (ZEE) de 200 milhas náuticas (370 quilômetros) a partir da costa, compondo uma extensão de 3,6 milhões de quilômetros quadrados. Além do petróleo, o subsolo marítimo guarda outras riquezas, incluindo metais nobres.

Notas DefesaNet - Para maior informação sobre o complexo industrial-militar de Itaguaí acesse Marinha do Brasil na LAAD 2011 Link

Acesse a Cobertura Especial PROSUB com um acervo de artigos e análises desde a formação do Programa Link

Agência Brasil
Marinha deve inaugurar este mês primeira fase da base de submarinos em Itaguaí
Vladimir Platonow


05/11/2012 - 21h09




Rio de Janeiro – O Brasil dará um passo importante no domínio da tecnologia de submarinos convencionais e nucleares com a inauguração da Unidade de Fabricação de Estruturas Metálicas (Ufem), em Itaguaí, prevista para este mês. Em uma área construída de 90 mil metros quadrados, com destaque para o hangar principal, de 47 metros de altura, serão feitos os segmentos dos submarinos que depois seguirão para montagem no estaleiro.

A unidade está inserida em um complexo com 750 mil metros quadrados, a 90 quilômetros do centro do Rio. O local, além do estaleiro e da própria Ufem, também abrigará a base naval da Marinha. Para ligar a base ao estaleiro, foi escavado na rocha um túnel de 700 metros de extensão, por 14 metros de diâmetro. Os esforços fazem parte do Programa de Desenvolvimento de Submarinos (Prosub), que garantirá ao Brasil quatro modernos submarinos convencionais, a partir de 2017, e um submarino nuclear, previsto para entrar em operação até 2025.

O investimento do governo brasileiro, só na montagem das estruturas, fora os custos com os submarinos, chega a R$ 4,997 bilhões, dos quais R$ 2,8 bilhões já foram aplicados, com previsão de liberação de mais R$ 1,4 bilhão no Orçamento da União de 2013. As informações foram divulgadas hoje (5), pelo assessor da gerência do projeto, capitão de mar e guerra João Carlos Pimenta. Ele participou da visita que o ministro da Defesa da França, Jean Yves Le Drian, e o comandante da Marinha, Julio Soares de Moura Neto, fizeram ao local das obras.

O Prosub é resultado de uma parceria entre o governo brasileiro, iniciada no governo do então presidente Luiz Inácio Lula da Silva, com a França, que prevê repasse de tecnologia francesa ao Brasil para a construção dos submarinos, principalmente o nuclear.

O interesse do país em desenvolver uma frota de submarinos, mais moderna do que a atual, de tecnologia alemã, se justifica pela proteção aos campos petrolíferos do pré-sal, além de garantir soberania brasileira à chamada Amazônia Azul, como é conhecida a zona econômica exclusiva (ZEE) de 200 milhas náuticas (370 quilômetros) a partir da costa, compondo uma extensão de 3,6 milhões de quilômetros quadrados. Além do petróleo, o subsolo marítimo guarda outras riquezas, incluindo metais nobres.

Novo vídeo do PROSUB:
http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=11578

Marino escreveu:Novo vídeo do PROSUB:
http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=11578

Eu gostei dessa "sala de miseis"



A Avibras poderia melhorar um pouco a capacidade do missil matador para atender a demanda da MB .

Aumentar um pouco o alcance para uns 7.000 km e capacidade de voo na extratosfera seriam bons .