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Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Ter Set 05, 2017 12:15 pm
por Penguin
Luís Henrique escreveu:
Bolovo escreveu: Só conhecemos as aeronaves muquiranas, cópias do MiG-21 e etc.

Mas a China evoluiu em todos o sentidos nas últimas duas décadas. São líderes em algumas tecnologias de ponta atualmente. Por exemplo, enquanto o mundo sonha com trem-bala, a China tem mais do que todo o resto do mundo somado. Portanto, acredito eu que os seus atuais caças (J-10, J-20, versões chinesas do Flanker etc) estão num nível de igualdade com as demais aeronaves ocidentais e russas.
PIB da China em 1964 = U$ 59,71 bi
PIB do Brasil em 1964 = U$ 21,21 bi

O PIB chinês era cerca de o TRIPLO do pib do Brasil

Entrou o governo MILITAR em 1964 e tivemos uma evolução em todas as áreas, principalmente na econômica.

Atingindo o auge em 1982

PIB da China em 1982 = U$ 205,1 bi
PIB do Brasil em 1982 = U$ 281,7 bi

No final do governo militar tivemos uma queda

1984

PIB da China em 1984 = U$ 259 bi
PIB do Brasil em 1984 = U$ 209 bi

Neste período a China iniciou o SEU milagre econômico e nós iniciamos a nossa incompetência generalizada.

Resultado

PIB da China em 2016 = U$ 11,200 tri
PIB do Brasil em 2016 = U$ 1,796 tri

Antes do governo militar a China tinha PIB equivalente ao TRIPLO do nosso.
Depois da ditadura militar superamos a China e chegamos a ter um PIB 40% maior que o deles.
Com a volta da corrupção generalizada, coff, digo, democracia, fizemos um excelente trabalho, e agora o PIB da China é cerca de 6,2 VEZES maior que o nosso.
Qual a fonte desses PIBs históricos?

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Ter Set 05, 2017 12:58 pm
por Luís Henrique
Penguin escreveu:
Luís Henrique escreveu: PIB da China em 1964 = U$ 59,71 bi
PIB do Brasil em 1964 = U$ 21,21 bi

O PIB chinês era cerca de o TRIPLO do pib do Brasil

Entrou o governo MILITAR em 1964 e tivemos uma evolução em todas as áreas, principalmente na econômica.

Atingindo o auge em 1982

PIB da China em 1982 = U$ 205,1 bi
PIB do Brasil em 1982 = U$ 281,7 bi

No final do governo militar tivemos uma queda

1984

PIB da China em 1984 = U$ 259 bi
PIB do Brasil em 1984 = U$ 209 bi

Neste período a China iniciou o SEU milagre econômico e nós iniciamos a nossa incompetência generalizada.

Resultado

PIB da China em 2016 = U$ 11,200 tri
PIB do Brasil em 2016 = U$ 1,796 tri

Antes do governo militar a China tinha PIB equivalente ao TRIPLO do nosso.
Depois da ditadura militar superamos a China e chegamos a ter um PIB 40% maior que o deles.
Com a volta da corrupção generalizada, coff, digo, democracia, fizemos um excelente trabalho, e agora o PIB da China é cerca de 6,2 VEZES maior que o nosso.
Qual a fonte desses PIBs históricos?
Banco Mundial via google.

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Seg Set 25, 2017 11:34 pm
por FCarvalho
Eu vendo esse vídeo e imaginando o que não seria este caça com toda a eletrônica do Gripen E e uma turbina decente com TVC e super cruiser.

Com certeza seria algo para muito além de qualquer vã planejamento da FAB para os anos de 2020. :roll:

E por um terço do preço. :twisted:



abs.

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Seg Out 02, 2017 11:11 pm
por FCarvalho
Os caras não perdem tempo mesmo.
Depois ainda tem quem por aqui ainda se surpreenda com os rápido avanço chines no campo tecnológico aeronáutico.

China's Improved J 31 Stealth Fighter Jet Ramps up Test Flights, Could Replace J 10


Querendo ou não, o FC-31 se candidata não apenas a ser mais um produto de exportação, como, e também, o será na seara naval para a próxima década.

Agora não é nem mais ver para crer, é só esperar mesmo.

abs.

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Sex Nov 10, 2017 1:08 pm
por Bolovo
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Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Sex Nov 10, 2017 4:44 pm
por P44
Eh bicho!!!!!!

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Sex Nov 10, 2017 8:29 pm
por FCarvalho
Curiosidade: os chineses conseguiram colocar TVC e super cruzeiro nas turbinas do J-21?

abs

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Sex Nov 10, 2017 10:53 pm
por Bolovo
FCarvalho escreveu:Curiosidade: os chineses conseguiram colocar TVC e super cruzeiro nas turbinas do J-21?

abs
Sem TVC. O J-20 terá capacidade super-cruise com os novos motores WS-15 no lugar dos atuais WS-10. Mas isso é coisa pra 2020.

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Sex Nov 10, 2017 11:29 pm
por FCarvalho
Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu:Curiosidade: os chineses conseguiram colocar TVC e super cruzeiro nas turbinas do J-20?
abs
Sem TVC. O J-20 terá capacidade super-cruise com os novos motores WS-15 no lugar dos atuais WS-10. Mas isso é coisa pra 2020.
Ok, obrigado Bolovo.
Interessa a eles o TVC ou é apenas mais um exercício tecnológico no J-20?
Não me lembro de eles possuírem caças com esta capacidade, isto apesar da turbina do J-31 ser a mesma do Mi-35, salvo engano. Talvez os russos tenham limitado esta questão para eles.

abs

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Sáb Nov 11, 2017 12:03 am
por Bolovo
FCarvalho escreveu:Ok, obrigado Bolovo.
Interessa a eles o TVC ou é apenas mais um exercício tecnológico no J-20?
Não me lembro de eles possuírem caças com esta capacidade, isto apesar da turbina do J-31 ser a mesma do Mi-35, salvo engano. Talvez os russos tenham limitado esta questão para eles.

abs
O único caça da China com TVC são os 24 Su-35 recém-adquiridos da Rússia.

Ps.: MiG-35 tem o TVC como opcional, possivelmente nunca vai voar com essa capacidade.

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Dom Nov 12, 2017 1:59 am
por FCarvalho
Bolovo escreveu:
FCarvalho escreveu:Ok, obrigado Bolovo.
Interessa a eles o TVC ou é apenas mais um exercício tecnológico no J-20?
Não me lembro de eles possuírem caças com esta capacidade, isto apesar da turbina do J-31 ser a mesma do Mi-35, salvo engano. Talvez os russos tenham limitado esta questão para eles.
abs
O único caça da China com TVC são os 24 Su-35 recém-adquiridos da Rússia.
Ps.: MiG-35 tem o TVC como opcional, possivelmente nunca vai voar com essa capacidade.
bom, então aí está o pulo do gato chinês. :mrgreen:

Quanto a turbina do MIG-35, diz-se que estão estudando uma nova versão da atual RD-93 que disporia de TCV em 3D, e já vindo de fábrica e de lambuja super-cruiser. Mas isso são apenas falas soltas aqui e ali na net. Haveria inclusive uma disputa com os ucranianos para oferecer esta versão para o F-31 chinês.

Se vai colar, aí já é bem outra coisa.

abs

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Dom Nov 12, 2017 2:21 am
por FCarvalho
China divulga seu caça FC-31 no Paris Air Show
23 de junho de 2017

http://www.aereo.jor.br/2017/06/23/chin ... -air-show/

US 70 milhões por um caça de 5a G. Há de se pensar seriamente nisso. :)

abs

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Dom Nov 12, 2017 1:29 pm
por P44
J-16 vs. J-2O

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Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Dom Nov 12, 2017 10:45 pm
por Brasileiro
O que define isto é o motor. Para produzir caças avançados, a China dispõe de versões e cópias dos russos AL-31 (que equipam o J-10, J-11, J-15 e J-16) e RD-93 (JF-17 e J-31).

Com dois motores RD-93, desenvolvidos originalmente no MiG-29, você pode equipar de maneira otimizada um caça de no máximo os pesos e dimensões do MiG-29. E com dois AL-31, desenvolvidos para o Su-27, o que dá para equipar, sem comprometer o desempenho, é um caça com pesos e dimensões similares aos de um Su-27. Não dá para fugir disso. Com motores de especificações pré estabelecidas, terão de construir aeronaves com dimensionamento pré estabelecido.

Re: Caça de 5a geração chinês

Enviado: Qui Nov 16, 2017 10:50 am
por cabeça de martelo
China Reveals Images of New Hypersonic Strike Aircraft
Ultra high-speed vehicles shown for first time on state-run television

BY: Bill Gertz
November 8, 2017

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China has disclosed the first images of secret hypersonic strike aircraft that are being developed to deliver nuclear warheads through U.S. missile defenses.

State-run CCTV on Oct. 8 broadcast images of four different vehicles or missiles that U.S. intelligence agencies believe are mockups of hypersonic strike vehicles, including one known as DF-ZF.

It is the first time images of the hypersonic aircraft were made public.

The Free Beacon first reported China's initial flight test of the hypersonic glider in January 2014. Since then, six other flight tests have been carried out in what U.S. intelligence officials believe is a high-priority weapons program for the Chinese.

China's Defense Ministry confirmed the first flight test nearly four years ago but sought to play down the arms development.

"Our planned scientific research tests conducted in our territory are normal," the ministry said in the statement. "These tests are not targeted at any country and at any specific goals."

U.S. officials have told Congress the initial use of the new hypersonic glider will be for delivering nuclear warheads through what China believes will be a future global U.S. missile defense shield directed against its missiles.

The most advanced hypersonic missile is the DF-ZF glider that is launched atop a ballistic missile and then glides to its target in near space. The glider is capable of maneuvering at speeds of between Mach 5 and Mach 10—3,836 miles per hour and 7,672 miles per hour, respectively.

Such high speeds require special materials and electronics capable of withstanding the high temperatures and pressures created by those velocities.

The Oct. 8 broadcast reported on China's development of a hypersonic wind tunnel that is used for testing the high-speed strike vehicles. The test system is located in Beijing and is known as the JF12 shock wave wind tunnel. A technician from the Chinese Academy of Sciences, Jiang Zonglin, told CCTV the tunnel is comparable to an unspecified "renowned" U.S. wind tunnel.

Jiang said the JF12 "has reached the world's advanced level" and is capable of revealing many issues U.S. researchers have yet to discover about hypersonic flight.

According to Jiang, tests at the JF12 are conducted every two days and the facility will be operating at full capacity through the end of the year.

China expects to increase the speed of next generation hypersonic vehicles past the current Mach 5 limit, the report said.

The broadcast showed three hypersonic vehicles over various shapes, including a triangular-shaped glider, and one weapon that appeared similar in shape to the last stage of a ballistic missile.

The broadcast showed three hypersonic vehicles over various shapes, including a triangular-shaped glider, and one weapon that appeared similar in shape to the last stage of a ballistic missile.

The report also included images of the JF12 that stated the tunnel creates wind speeds of between Mach 5 and Mach 10 and uses a nozzle diameter of 8.2 feet. The test duration is 100 milliseconds.

The Pentagon's 2013 annual report on the Chinese military mentioned the JF12 wind tunnel as a development of the China Academy of Sciences' Institute of Mechanics.

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The Institute announced in May 2012 that it began hypersonic testing of the super-large wind tunnel that China claimed is the largest in the world.

Air Force Gen. John Hyten, commander of the Strategic Command, said in July he is worried about the development of hypersonic missiles by China and Russia. The United States is also pursuing the weaponry, he said.

"Hypersonic technology is concerning to me, but it's really no more concerning to me than any cruise missile technology, any ballistic missile technology," Hyten said. "We have to be prepared to defend ourselves against all those threats. And we have to have a deterrent that is ready to respond in case any of those break out."

The National Air and Space Intelligence Center stated in a report made public last summer that hypersonic glide vehicles are a new class of weapons and an emerging threat. Hypersonic missiles "are maneuverable vehicles that travel at hypersonic (greater than Mach 5) speed and spend most of their flight at much lower altitudes than a typical ballistic missile," the report said. "The combination of high speed, maneuverability, and relatively low altitude makes them challenging targets for missile defense systems," the report added, noting they are currently being developed by Russia and China.

Congress last year passed legislation requiring the Pentagon's Missile Defense Agency to create a dedicated program aimed at countering hypersonic missile threats.

An Air Force-sponsored study warned last year that the United States is falling behind in the emerging hypersonic arms race.

"The People's Republic of China and the Russian Federation are already flight-testing high-speed maneuvering weapons that may endanger both forward-deployed U.S. forces and even the continental United States," the study said. "These weapons appear to operate in regimes of speed and altitude, with maneuverability that could frustrate existing missile defense constructs and weapon capabilities."

The growing threat of hypersonic arms is said by U.S. officials to be part of two major Pentagon studies that are nearing completion. One is the nuclear posture review that will include an examination of strategic threats to the United States posed by hypersonic nuclear delivery vehicles. A second is a review of strategic missile defenses that are being challenged by new hypersonic and other maneuvering missiles.

Rick Fisher, a China weapons expert with the International Assessment and Strategy Center, said the Chinese television broadcast confirms reports about the new high-technology weapons development.

Rick Fisher, a China weapons expert with the International Assessment and Strategy Center, said the Chinese television broadcast confirms reports about the new high-technology weapons development.

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"This CCTV show provides additional validation that China is developing hypersonic maneuverable reentry vehicles (MaRVs) that some PLA experts suggest in the future may also be launched from PLA navy ships to attack U.S. Navy ships."

"The delta shape may be a generic test model or it could indicate the shape of an early PLA MaRV warhead."

China's development of high-speed maneuvering warheads is a high threat because "this type of warhead is much more difficult to intercept with current U.S. missile defenses," Fisher said.

Three years ago, Lee Fuell, an intelligence analyst with the National Air and Space Intelligence Center, told Congress China's hypersonic glider appears designed for nuclear weapons.

"At this point, we think that's associated with their nuclear deterrent forces," Fuell said. "Of great concern would be if they were to apply the same technology and capability with a conventional warhead or even just without a warhead because of the kinetic energy that it has."

In addition to an unpowered glider, China also is developing a scramjet-powered hypersonic missile. A Chinese technical publication reported in May that a breakthrough was made in development of a ramjet engine for hypersonic missiles.

The CCTV broadcast on the hypersonic missiles was first reported by the online newsletter "The War Zone" on Tuesday.

http://freebeacon.com/national-security ... -aircraft/