Fórum Defesa Brasil

soultrain escreveu:

orestespf escreveu:Vejam bem, só falta o MD liberar uma nota oficial dizendo que o processo do FX-2 não acabou, que o Rafale não foi escolhido de fato. Isto vai esquentar o cenário e teremos problemas entre ministros e entre ministros e Presidente.

Não me chamem de malucos, anotem aí esta minha paranóia e me cobrem depois.


Orestes

O MD já emitiu a nota que tinha que emitir, e foi claro para toda a gente que o que aconteceu foi:

Amigo, o que vocês propoem é o que nós queremos, aperta ai para fechar. Agora vamos deixar com os advogados e contabilistas para ver como é possível assinar o contrato a nosso contento, olho esperto que se não der vamos assinar com outros.

Não falo sobre esta Nota, falo de uma possível (estou conjecturando) que seria fruto da pressão da enorme quantidade de jornalistas que estão no MD agora.

Quem ficaria mal na fotografia era o MD, e olhe que não são amadores. Orestes acredita que jornalistas levariam o NJ a fazer um borrada dessas, menos...menos...


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Nada na política prende-se ao irreversível, já vimos recentemente - e não deixamos de nos pasmar com isto - o "irrevogável" ser revogado em um átimo
Porém, caro Orestes, não há volta, podes crer.
É Rafale.

Eita barbeiro bem informado

soultrain escreveu:

Skyway escreveu:Gente, "acabou". O que está acontecendo é uma confusão em relação ao que foi anunciado, se a concorrência acabou, se o Rafale foi confirmado...e etc

O Governo ja deixou claro que o Rafale é o escolhido deles, a FAB já deu o parecer dela no final de Julho e o escolhido dela "casa" com o do Governo, então...

Relaxem, deixem essas confusões de termos e declarações passar, e ai é só correr pro abraço.



Fui.

Leiam bem o post do Skyway (desculpa nunca te cheguei a dar os parabens pela reportagem 5*)

Pode dar Me... como alguns dizem porque o contrato não foi assinado ainda e politico é político, o que se passou com os sub's é brincadeira de criança para o que ai vem. No meu entender o negócio dos sub's é 1000x mais importante que os caças, mas vai entender políticos e opinião publica...

Para ficar claro, o SH estava fora à muito tempo, todos sabem bem o vinha atrelado, como foi exemplo o SIVAM.

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Obrigado pelos parabens Soultrain.

Entendeu bem o que eu quis dizer. Merda pode dar mesmo, afinal uma coisa assim não passa batido, em céu de brigadeiro...sempre vão colocar ou tentar colocar umas pedras e cavar uns buracos no caminho. Mas é assim mesmo, no final tudo tende a dar certo.

Como bem disse nosso amigo Flatulência...digo...Marino...( ) Pode ser uma MEEEEEEERRRRRRRRRRRRRDDDDAAAAAA, ou uma merrrda...mas no final a bunda chega em tempo no vaso sanitário.

Um abraço!

orestespf escreveu:

Bender escreveu: Orestes,respeito sua opinião considerada por mim sempre avalisada,mas pela segunda vez hoje devo discordar,não existia na minha opinião nenhum vendido nessa istória,todos são cumplices,inclusive o Cmte,se puder leia minha opinião em um post anterior.

Os deputados não conseguiram expressar em palavras o que ouviram,ou foram tungados na versão jornalistica,sempre isenta

A fala do ministro,possivelmente foi a mesma do presidente Lula e principalmente Sarkozy:

http://www.defesanet.com.br/sons/lula_sarko.mp3

A questão que mais me preocupa é outra,e não passa por crise no MD,istórias que a FAB queria outra e etc.

Os unicos parabéns e felicitações que eu desejei ontem foram a MB, pode conferir todos os meus posts ontem,e verás.

Por quê?Bem pra mim já a algum tempo,e eu conversei sobre isso com um nosso colega daqui do DB,vai ser uma galinha parindo um hipopótamo,tamanho os obstáculos que vislumbro,mas não vai ser fogo amigo(crise entre:Saito,NJ e Lula),vai ser inimigo mesmo,mas o Governo precisa ser forte e unido(FAB!) para que após os próximos 6 meses tudo não vire uma abóbora.

Abração.

Olá Bender,

você já sabe, mas reitero aqui o que já lhe disse n-vezes: sua opinião é muito importante pra mim, formo a minha com muito do que diz. Em suma, a recíproca é verdadeira.

Mas veja estas citações:

- Eu entendi que o negócio com a França não está fechado. Está muito bem encaminhado - disse o deputado Hugo Leão (PSC-RJ), complementando que a negociação ainda está em andamento e faltam que licitações sejam fechadas.

O líder do PSOL na Câmara, Ivan Valente, disse que sobre a compra dos jatos o ministro explicou que tinha descartado o negócio com os Estados Unidos porque o acordo não envolveria transferência de tecnologia, o que o governo brasileiro não abre mão.

- Eles colocaram que não é definitivo. Ainda tem que passar por negociações e licitações, mas certamente deram um passo muito grande com os franceses - disse Ivan Valente.

Foram dois deputados dizendo a mesmíssima coisa, não deve haver confusão da parte deles, inclusive de partidos distintos.

O que mais me incomodou foi a ausência do ministro NJ na solenidade da assinatura do contrato da parte referente a MB e do anúncio feito pelos presidentes brasileiro e francês (se ele, NJ, estava lá, me perdoe pelo erro). E o pior, quem deu entrevistas foi o ministro Amorim, deixando claro que o MRE apitou e muito nesta decisão.

Um ministro falar sobre a Pasta de outro é muito sério, sinal de enormes problemas internos, ainda mais com um deles no País e distante dos anúncios de sua Pasta. Tudo isso passa a ideia que houve acordos via MRE e que "conduziram" o Presidente a dar tais declarações, deixando a principal estrela do processo (NJ) de fora do grande anúncio. Isto não se faz! Porém, igualmente não se faz o que foi traduzido pelas falas dos citados parlamentares, ou seja, um ministro negando o anúncio de seu Presidente.

Se o NJ está dizendo que o FX-2 não acabou apenas para acalmar a FAB e os concorrentes, tudo bem, mas a forma é a pior possível, jamais desmentindo um pronunciamento oficial de dois presidentes da república feito em conjunto. Que acredito que vai dar pra trás, jamais, mas a forma feita até agora não é a correta. E jamais devemos desacreditar nas informações dos parlamentares, pelo menos até que se prove o contrário, visto que foram eles que citaram o ministro NJ.



Abração,

Orestes

O esses deputados falaram, como o deputado falou de submarinos, são leigos no assunto, e só falam besteiras. Nada demais, ainda mais quando os "ouvintes" estão ali para complicar.

O Programa FX-2 foi uma simulação de uma Concorrência, quer dizer;

Coloca-se um edital na rua(no caso aqui foram a RFI e os convites), se recebem as propostas, na fase seguinte as ofertas que não cumprem o RFI, são desclassificadas.

Depois, o resto não é mais desclassificado, são classificados por ordem de escolha, quer dizer, primeiro, segundo e terceiros colocados.

Ontem se anunciou o primeiro classificado, agora, começam as tratativas para o fechamento do contrato. É só isso, ninguém assinou acordo ou contrato de Rafales, nem de KC-390. O que ocorre se por qualquer motivo não é fechado o contrato com o primeiro colocado? Vamos para a segunda escolha e assim sucessivamente. Nada demais, o rito, o processo é esse, aqui não existe um Acordo entre Governos, como nos Subs e nos Helos.

Os contratos assinados foram dos Helos e dos Submarinos. Que foram processos distintos, foram compras diretas de governo a governo, sem simulação de concorrência.

O FX-2 é igual ao MI-35M, se anunciou o vencedor e partir daí se negociou com os russos.

Nada no mundo é certo, nem contratos, tudo pode ser desfeito. Contudo o FX-2 tem um vencedor, é só isso ou tudo isso, depende do ponto de vista. O problema é um monte de leigos falando coisas que não entendem, nenhum reporter conseguiu fazer a pergunta certa durante a coletiva dos presidentes, que seria essa: O Rafale venceu o FX-2? Seria tão simples se tivesse alguma vida pensante na platéia, foram os franceses que deixaram as coisas claras, mas como quase ninguém fala francês....

[]´s

Olha a MERDA aí:
COMUNICADO À IMPRENSA
(08/09/2009)


Programa FX-2

No dia 06 de setembro, o Presidente da França, Nicolas Sarkozy, em encontro com o Presidente Luiz Inácio Lula da Silva, manifestou o interesse do governo francês em aprofundar a parceria entre os dois países também no setor aeronáutico.



Afirmou que o Governo Francês assume, além de outros, o compromisso de fazer ofertar os aviões Rafale ao Brasil com preços competitivos, razoáveis e comparáveis com os pagos pelas Forças Armadas da França.



Informou, ainda, da disposição da França de adquirir aviões KC-390, em fase de projeto na Embraer
Diante desse fato novo, o processo de seleção do Projeto FX-2, conduzido pelo Comando da Aeronáutica, ainda não encerrado, prosseguirá com negociações junto aos três participantes, onde serão aprofundadas e, eventualmente, redefinidas as propostas apresentadas.



Nelson A. Jobim
Ministro de Estado da Defesa

Ninguem se manifesta?
Sky?

Ta certo ele...um acalma leão agora faz bem.

Como o processo não acabou ainda, esse alvoroço todo e todas as mídias dando como confirmada a compra dos Rafale pode ser prejudicial, até por que eu garanto que nem a Boeing nem a SAAB gostaram nem um pouco do nosso 7 de Setembro....

Mas que isso ai vai estourar como uma MEEEEERRRRDDDAAA, vai...fazer o que....

Um abraço!

Marino escreveu:Ninguem se manifesta?
Sky?

Nunca subestime uma flatulência! Já dizia meu avô! hehehehehhehe

Gente... Não tem jeito, já deu Rafale!





abraços]

Túlio escreveu:Aí, Sky véio, o da esquerda já está na minha área de trabalho...

Valeu!

Mais tarde vai aparecer um KC-390...

Bom, colocando a cabeça no lugar.
Creio que é esta parte a que interessa:

Diante desse fato novo, o processo de seleção do Projeto FX-2, conduzido pelo Comando da Aeronáutica, ainda não encerrado, prosseguirá com negociações junto aos três participantes, onde serão aprofundadas e, eventualmente, redefinidas as propostas apresentadas.

Skyway escreveu:

Marino escreveu:Ninguem se manifesta?
Sky?

Nunca subestime uma flatulência! Já dizia meu avô! hehehehehhehe

Ainda acredita que foi flatulência, chute?

Na boa, nunca vi tanta enrolação para se adquirir um punhado de caças, nunca vi um processo demorar 10 anos, ser derrubado e depois voltar.....em todas as concorrencias do mundo nenhuma levou esse tempo todo, nenhuma depois de escolhido o caça houveram buracos cavados na estrada para se evitar, ou até mesmo melar a compra, me respondam: Pq no Brasil é assim??? pq sempre vivemos na base do "tudo certo nada resolvido"? passaram-se 10 anos!! é inacreditavel, é intoleravel!!!