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Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 3:22 pm
por WalterGaudério
Immortal Horgh escreveu:cicloneprojekt escreveu:Bem, resumo da ópera. Ficamos de quatro novamente para o índio cabeludo.
Mas algo atrás da minhaorelha me diz que tem mais alguma coisa que não foi contada. Acho que o pessoal da bolívia por conta de intromissão do Chavez veio fazer alguma ameaça em bsb.
QQ hora dessas a gente fica sabendo.
Não entendi isto
Tem dedo do chaveco nessa história. Anota. Como eu disse qq hora a gente fica sabendo.
[ ]s
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 3:25 pm
por Immortal Horgh
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 4:43 pm
por WalterGaudério
É quase isso, lembra quando o Sgt Guerra falava que Roraima poderia ficar sem energia elétrica de uma hora para outra...
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 5:04 pm
por delmar
cicloneprojekt escreveu:Bem, resumo da ópera. Ficamos de quatro novamente para o índio cabeludo.
Mas algo atrás da minhaorelha me diz que tem mais alguma coisa que não foi contada. Acho que o pessoal da bolívia por conta de intromissão do Chavez veio fazer alguma ameaça em bsb.
QQ hora dessas a gente fica sabendo.
Sou obrigado a discordar do companheiro. Os bolivianos e venezuelanos não estão em condições de ameaçarem ninguém. Ambos estão com a água pelo pescoço, especialmente o Evo.
Agora concordo que a compra do gás pode ser uma medida política cujo objetivo é dar uma sobrevida pro Evo, uma pequena bóia pra quem está afundando.
Pode-se discutir a motivação ideológica que leva o governo Lula a dar mais esta força pros bolivianos para ajudar a mante-los flutuando, quando poderia terminar de afunda-los. Se o Brasil suspende a compra do gás a coisa por lá desanda, mas parece que o governo brasileiro não quer que isto ocorra.
Agora a Bolivia ameaçar o Brasil está fora de cogitação. A Bolivia não ameaça nem o Paraguai.
Saudações
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 5:31 pm
por Centurião
delmar escreveu:cicloneprojekt escreveu:Bem, resumo da ópera. Ficamos de quatro novamente para o índio cabeludo.
Mas algo atrás da minhaorelha me diz que tem mais alguma coisa que não foi contada. Acho que o pessoal da bolívia por conta de intromissão do Chavez veio fazer alguma ameaça em bsb.
QQ hora dessas a gente fica sabendo.
Sou obrigado a discordar do companheiro. Os bolivianos e venezuelanos não estão em condições de ameaçarem ninguém. Ambos estão com a água pelo pescoço, especialmente o Evo.
Agora concordo que a compra do gás pode ser uma medida política cujo objetivo é dar uma sobrevida pro Evo, uma pequena bóia pra quem está afundando.
Pode-se discutir a motivação ideológica que leva o governo Lula a dar mais esta força pros bolivianos para ajudar a mante-los flutuando, quando poderia terminar de afunda-los. Se o Brasil suspende a compra do gás a coisa por lá desanda, mas parece que o governo brasileiro não quer que isto ocorra.
Agora a Bolivia ameaçar o Brasil está fora de cogitação. A Bolivia não ameaça nem o Paraguai.
Saudações
Penso o mesmo.
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 6:54 pm
por Immortal Horgh
delmar escreveu:cicloneprojekt escreveu:Bem, resumo da ópera. Ficamos de quatro novamente para o índio cabeludo.
Mas algo atrás da minhaorelha me diz que tem mais alguma coisa que não foi contada. Acho que o pessoal da bolívia por conta de intromissão do Chavez veio fazer alguma ameaça em bsb.
QQ hora dessas a gente fica sabendo.
Sou obrigado a discordar do companheiro. Os bolivianos e venezuelanos não estão em condições de ameaçarem ninguém. Ambos estão com a água pelo pescoço, especialmente o Evo.
Agora concordo que a compra do gás pode ser uma medida política cujo objetivo é dar uma sobrevida pro Evo, uma pequena bóia pra quem está afundando.
Pode-se discutir a motivação ideológica que leva o governo Lula a dar mais esta força pros bolivianos para ajudar a mante-los flutuando, quando poderia terminar de afunda-los. Se o Brasil suspende a compra do gás a coisa por lá desanda, mas parece que o governo brasileiro não quer que isto ocorra.
Agora a Bolivia ameaçar o Brasil está fora de cogitação. A Bolivia não ameaça nem o Paraguai.
Saudações
Motivação ideológica agora é sinônimo de covardia
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Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Dom Jan 11, 2009 11:10 pm
por WalterGaudério
Centurião escreveu:delmar escreveu:
Sou obrigado a discordar do companheiro. Os bolivianos e venezuelanos não estão em condições de ameaçarem ninguém. Ambos estão com a água pelo pescoço, especialmente o Evo.
Agora concordo que a compra do gás pode ser uma medida política cujo objetivo é dar uma sobrevida pro Evo, uma pequena bóia pra quem está afundando.
Pode-se discutir a motivação ideológica que leva o governo Lula a dar mais esta força pros bolivianos para ajudar a mante-los flutuando, quando poderia terminar de afunda-los. Se o Brasil suspende a compra do gás a coisa por lá desanda, mas parece que o governo brasileiro não quer que isto ocorra.
Agora a Bolivia ameaçar o Brasil está fora de cogitação. A Bolivia não ameaça nem o Paraguai.
Saudações
Penso o mesmo.
Colegas Centurião e Delmar. com o que vcs sabem etá discordaria de mim mesmo... Mas os colegas não estão por dentro do assunto pelo visto, podem acreditar. O que motivou a"mudança de posição" do governo brasileiro não veio de La Paz.
Infelizmente paro por aqui. Mas respeito suas discordâncias.
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Ter Jan 13, 2009 10:58 am
por Marino
Que nojo tenho do Itamaraty.
Da FSP:
Bolivianas
ELIANE CANTANHÊDE
BRASÍLIA - O Brasil foi, voltou e a qualquer hora vai de novo. Ou melhor: vai ter que ir, por causa da argumentação técnica e do bom senso. De que se fala aqui? Da compra de gás à Bolívia.
O governo anunciou na sexta de manhã o desligamento de praticamente todas as usinas termelétricas e corte de boa parte da importação do gás boliviano. Com bons motivos: afinal, a chuva torrencial encheu os reservatórios das hidrelétricas, mais baratas e menos poluentes. Tudo resolvido? Não.
Horas depois, a guinada: três usinas seriam religadas e o Brasil compraria até 4 milhões de metros cúbicos a mais por dia do vizinho muy amigo. O que houve? A chuva acabou? Os tanques furaram?
Não exatamente. O que houve é que o assessor internacional, Marco Aurélio Garcia, e o embaixador Samuel Pinheiro Guimarães foram agregados às reuniões com três ministros bolivianos, em Brasília. E os dois entronizaram a "questão geopolítica estratégica". A Bolívia é o país mais pobre da região...
Como me disse Garcia, a solução foi "tecnicamente viável e politicamente conveniente para os dois lados". O Brasil fica adequadamente abastecido, e a Bolívia, vendendo bem para o maior país da América do Sul, não vai à bancarrota.
Lula pode ir sem susto para a Bolívia na próxima quinta, pronto para ser muito bem recebido e ainda dar uma "canja" para a campanha de reeleição de Evo Morales, enquanto circula em Brasília um texto de uma página e meia do ONS (Operador Nacional do Sistema Elétrico) justificando a reabertura das termelétricas e mais gás boliviano.
Há dois probleminhas aí. Primeiro: os motivos ali apresentados são puramente conjunturais e podem evaporar em semanas, ou meses. E, aí, corta-se o gás boliviano de novo, no recuo do recuo? Segundo: e se Rafael Correa (Equador) se animar com a equação do "politicamente conveniente"? Vai voltar à carga? Se vale para um, vale para todos.
Aliás, como só tem acontecido.
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 4:43 pm
por Edu Lopes
O GBO da rua pedindo pra levar calote...
Brasil vai financiar rodovia de US 400 milhões na Bolívia
Plantão | Publicada em 15/01/2009 às 15h45m
Reuters/Brasil Online
Por Diego Oré
PUERTO QUIJARO, Bolívia (Reuters) - O Brasil vai financiar a construção de uma estrada no centro da Bolívia para unir a região andina às planícies amazônicas no valor de 400 milhões de dólares, anunciaram nesta quinta-feira os presidentes Luiz Inácio Lula da Silva e Evo Morales.
A nova obra, de pouco mais de 300 quilômetros, unirá a região produtora de coca de Chapare, berço político de Morales, ao departamento de Beni, forte em pecuária e um dos bastiões da oposição direitista ao presidente boliviano.
Os dois dirigentes encontraram-se na fronteira entre Brasil e Bolívia para inaugurar o penúltimo trecho de um corredor rodoviário entre os oceanos Atlântico e Pacífico, que esperam completar este ano.
Para a conclusão da via trinacional, que passa também pelo Chile, falta a construção de 82 quilômetros em território boliviano. Lula propôs um encontro tripartite, que inclua a presidente chilena Michelle Bachelet, para inaugurar o corredor intraoceânico antes de dezembro.
GÁS NATURAL
O Brasil já financia, com quase 1 bilhão de dólares, outros projetos de rodovias na Bolívia e, segundo Lula, está disposto tanto a ampliar sua cooperação como a cumprir seus compromissos de compra de gás natural, a principal fonte de divisas do país.
"O presidente Evo tem sido fiel a sua palavra de que nunca faltará gás para o Brasil. Por isso digo e repito que não faltarão investimentos nem consumidores brasileiros para as riquezas do povo boliviano", afirmou Lula.
Fonte: http://oglobo.globo.com/pais/mat/2009/0 ... 621057.asp
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 5:06 pm
por Sterrius
Não consigo ver lucro imediato na criação da estrada. Mas a medio/longo prazo consigo ver ela se pagando se usada direito. Mas tudo depende de como a economia das regiões interligadas pela estrada vão comercializar. E principalmente do quanto o Brasil vai exportar pela estrada.
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 7:37 pm
por Marino
Em visita à Bolívia, Lula anuncia mais obras
O presidente Luiz Inácio Lula da Silva reúne-se hoje com seu colega da Bolívia, Evo Morales, num encontro com duas facetas, uma técnica e outra política. O Brasil está disposto a aumentar investimentos no país vizinho em obras de infraestrutura e diversificar o comércio. O gesto neste momento tem o objetivo secundário de dar apoio ao boliviano dias antes da realização de um referendo sobre a nova Constituição.
La Paz quer incluir na pauta a compra do gás natural pelo Brasil. O consumo diário, que já chegou a superar 30 milhões de metros cúbicos, baixou para 19 milhões por dia por conta do aumento dos níveis de reservatórios das hidrelétricas brasileiras. O Ministério de Hidrocarbonetos boliviano argumenta que o volume não pode ser inferior a 24 milhões por dia. La Paz também não está contente com o preço aplicado ao Brasil e tentará renegociar contratos. O governo, no entanto, não tem disposição de deixar o tema se desenrolar nesta reunião de Lula. Por isso, vai se focar nas opções de financiamento ao país andino. O Brasil está disposto a bancar parte da construção de uma estrada de 306km entre as cidades de Villa Tunari, no departamento (estado) de Cochabamba, e San Ignacio de los Moxos, localizada em Beni.
O encontro bilateral tem um caráter político de fortalecimento de Morales. A Bolívia fará em 25 de janeiro referendo sobre a nova Constituição que aumenta os poderes da maioria indígena do país. A Carta é motivo de disputa entre Morales e seus opositores que controlam departamentos poderosos, como Santa Cruz e Tarija. Para conseguir aprovar a lei que convoca o referendo, Morales teve de se comprometer com a oposição em não disputar um terceiro mandato em 2014. A Carta prevê eleições gerais em 6 de dezembro.
Lula e Morales dialogarão em cidades dos dois lados da fronteira. Em território boliviano, na cidade de Arryo Concepción, haverá a inauguração de dois trechos rodoviários que fazem parte do Corredor Interoceânico, ligação entre o Porto de Santos (SP) e o norte do Chile, passando pela Bolívia. No Mato Grosso do Sul, haverá encontro privado e debate também sobre a parceria comercial e o combate ao narcotráfico. A Polícia Federal ajudará autoridades bolivianas na luta contra as drogas, substituindo o trabalho que vinha sendo realizado pela DEA, agência norte-americana. Depois de se reunir com Morales, Lula segue para Caracas, na Venezuela. (TP).
Lembram que eu escrevi que, após o preço ter sido renegociado, mas em queda por causa do preço da "cesta" de combustíveis acordada com a Bolívia, ela iria querer renegociar de novo?
E os BUNDÕES do Itamaraty e do governo iriam aceitar?
Aí está.
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 7:40 pm
por Immortal Horgh
Tudo dentro da normalidade, almirante, e o pior é ter que ouvir pessoas falando "governo Lula, o melhor da história". Simplesmente uma piada
[ ]s
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 8:05 pm
por raphavidottoo
Esse governo só pode estar de palhaçada, não é possível...
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 8:24 pm
por Edu Lopes
Sterrius escreveu:Não consigo ver lucro imediato na criação da estrada. Mas a medio/longo prazo consigo ver ela se pagando se usada direito. Mas tudo depende de como a economia das regiões interligadas pela estrada vão comercializar. E principalmente do quanto o Brasil vai exportar pela estrada.
Sterrius, essa nova estrada de US$ 400 milhões fica totalmente dentro da Bolívia, como mostra a reprodução de parte do texto. O Brasil não irá usufruir dela, o lucro é todo da Bolívia.
(...)A nova obra, de pouco mais de 300 quilômetros, unirá a região produtora de coca de Chapare, berço político de Morales, ao departamento de Beni, forte em pecuária e um dos bastiões da oposição direitista ao presidente boliviano.(...)
Entendo que não é interessante pro Brasil viver cercado de vizinhos em crise ou em convulsão social (que certamente viria), mas esse vizinho em particular já mostrou que não respeita acordos e contratos e acho uma temeridade investir tanto dinheiro público por lá. Além da Bolívia, o Equador é outro país onde não deveríamos mais investir nem um centavo.
Re: Guerra civíl na Bolívia e a ameaça ao fornecimento de gás
Enviado: Qui Jan 15, 2009 9:38 pm
por bruno mt
Essa estrada vai ser construida para ligar o Brasil ao Chile, a bolivia é apenas o caminho.
tá certo que pode ocorrer problemas na Bolivia(protestos, os cocaleiros fecharem...)mais de resto é lucro aos empresários Brasileiros.