TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[gribel]

TALVEZ tenhamos novidades na mudança de governo.
Vamos esperar um pouco.

Mudanças no orçamento, comandante?

Saudações.

[gribel]

Rafale, dia 19/12/2010.

"Até" 19 de Dezembro, Ilyuchka!

Que venha antes, que as canecas estão vazias!

"Quantas vezes os contou, no tempo em que fazia projetos!
Nesse tempo não dava grande importância aos seus desvarios, apenas se excitava com eles
por causa da sua ousadia quimérica mas sedutora. Mas agora, passado um mês, começava
já a olhá-los de outra maneira, e, apesar de tudo, dos seus desanimadores monólogos a
respeito da sua inércia e indecisão, ia-se acostumando, quase sem querer, a considerar
aquele sonho escandaloso como um empreendimento, embora ele próprio não acreditasse
nele. Agora ia ali a ensaiar aquele empreendimento e a sua comoção aumentava à medida
que ia caminhando."

Trecho de Crime e Castigo.
FIODOR DOSTOIEVSKI

[gribel]

Acho dificil que um país como o Brasil, praticamente sem ameaças externas e sem guerras, ter uma Forças Armadas do porte da França.

Mais ou menos. França ameaçada por quem?
Júlio cèsar na reconquista da Gália? Panoramix virando a casaca?
Cara....até na copa eles são meigos......O Chaves e as bases ianques no nosso cangote são muito mais respaldo que o eco da guerra fria.

[gribel]

Hoje, a diferença entre o Brasil e a França está na Educação e nos subsídios.

Arnaud Gribel.

[Hader]

É sempre bom ler Dostoievsi. Mestre da alma humana, assim como Tolstoi.

O que são "ameaças externas"? O vizinho belicoso e suas pendengas fronteiriças ou aquele que ameaça seus interesses nacionais em qualquer parte do mundo?

[]'s

[alcmartin]

Não foi esse cara que escreveu sobre um homem que não mentia? O nome do livro: "O Tolo"... lembra mesmo FX2...

[ninjanki]

Para mim esse é o grande erro do FHC. Ele teima na idéia do softpower, ignorando ou se negando a ver que a história da estratégia e das guerras mostra que quem não tem poder de fato está fundamentalmente vulnerável. A idéia de que um país seja capaz de influenciar e participar da política global só na base do discurso dependeria de um discurso MUITO competente, oque pode ser verdade com um governo e deixar de ser no seguinte. Mas não o vejo como um entreguista. Rótulos do tipo são coisa dos petistas, que se não decorarem os rótulos e as frases de efeito, não conseguem conversar, muito menos debater...

Allan

[wagnerm25]

Acho dificil que um país como o Brasil, praticamente sem ameaças externas e sem guerras, ter uma Forças Armadas do porte da França.

Pré-sal e amazônia. Geram grande cobiça internacional e isso é ameaça externa suficiente.

E ambos geram (ou gerarão) riqueza suficiente para termos forças armadas compatíveis com suas necessidades de defesa.

[Demartino]

Para mim esse é o grande erro do FHC. Ele teima na idéia do softpower, ignorando ou se negando a ver que a história da estratégia e das guerras mostra que quem não tem poder de fato está fundamentalmente vulnerável. A idéia de que um país seja capaz de influenciar e participar da política global só na base do discurso dependeria de um discurso MUITO competente, oque pode ser verdade com um governo e deixar de ser no seguinte. Mas não o vejo como um entreguista. Rótulos do tipo são coisa dos petistas, que se não decorarem os rótulos e as frases de efeito, não conseguem conversar, muito menos debater...

Allan

Você acabou de rotular amigo!!!!

Você rotulou quem não concorda com a sua tese e com quem odeia o PSDB, particularmente Fernando Henrique Cardoso, de petista.

Ou seja, todos aqueles que não concordam com os 8 anos de entreguismo por parte do governo FHC são petistas!!

Como estamos num fórum de defesa não consigo evitar a frase feita " O tiro saiu pela culatra"

[Demartino]

Acho dificil que um país como o Brasil, praticamente sem ameaças externas e sem guerras, ter uma Forças Armadas do porte da França.

Pré-sal e amazônia. Geram grande cobiça internacional e isso é ameaça externa suficiente.

E ambos geram (ou gerarão) riqueza suficiente para termos forças armadas compatíveis com suas necessidades de defesa.

Inclusive caro colega, existem pessoas de dentro do governo que e eu digo que tem grande influência que deseja que parte da verba do pré-sal seja destinada diretamente às forças armadas com o objetivo claro de defender adquadamente as próprias reservas.

Abs.,

[Marino]

TALVEZ tenhamos novidades na mudança de governo.
Vamos esperar um pouco.

Mudanças no orçamento, comandante?

Saudações.

Algo mais amplo.
Vamos esperar para eu não queimar a lingua.

[gribel]

Boas novas, então.
Esperemos.
Obrigado, comandante.

[gribel]

Só um último pensamento:
Dizer que não temos "ameaças", é no mínimo miopia.
Uma nação tão nova, com tantas batalhas em seu amálgama ( vide o memorial do Tamandaré ), que se formou à custas de tantas vidas e tanta luta, tem uma folga relativa após a 2gg, coisa de 50,60 anos.....e entra num mundo em que os estados são interelacionantes como nunca, verdadeiros vasos comunicantes. Então, se vem um notável intelectual ( que bebeu desse período de ajuste), e prega a negação dessas ameaças como base para o modelo de projeto de desenvolvimrnto, é preocupante demais, pq isso ou é alienação desse notável, ou pior, alienação de um povo inteiro. Irresponsabilidade e crime, a meu ver.
O perigo não é o tiro de canhão. O perigo é o que fez com que o canhão atirasse.
Esse FHC é um babaca vendido, que não come ninguém!

[gribel]

É sempre bom ler Dostoievsi. Mestre da alma humana, assim como Tolstoi.

O que são "ameaças externas"? O vizinho belicoso e suas pendengas fronteiriças ou aquele que ameaça seus interesses nacionais em qualquer parte do mundo?

[]'s

A ameaça está no homem, mestre Hader....assim como as luzes e a compaixão.

[Hader]

É sempre bom ler Dostoievsi. Mestre da alma humana, assim como Tolstoi.

O que são "ameaças externas"? O vizinho belicoso e suas pendengas fronteiriças ou aquele que ameaça seus interesses nacionais em qualquer parte do mundo?

[]'s

A ameaça está no homem, mestre Hader....assim como as luzes e a compaixão.