Fórum Defesa Brasil

helio escreveu:

Hader escreveu:Bom, estava lendo um debate de argumentos, sem ironias ou provocações entre o Prick e o Hélio. Mas de repente...

Hader
Eu debato com o Prick há anos, e respeito muito ele, pois seus principios e ideais sempre foram coerentes muito embora não necessáriamente concorde com eles.
Me causou um espanto quando ele que defendia a industria nacional, repudiava os produtos de prateleira, e a dependencia estrangeira, para de repente tomar aquela atitude pragmática.
Portanto não há nenhuma intenção agressiva nos meus posts.

Um Abraço

Hélio

Hélio, estava justamente elogiando o nível do debate de vocês. Sem ironias e sem escapismos. Não vejo qualquer agressividade nos teus posts. Mas outras intervenções não constroem nada. Fica aqui meu reconhecimento público da qualidade do debate.

Abraços!

prp escreveu:Os debates do Prick, com quem quer que seja, são sempre em alto padrão, e ele defende suas idéias com maestria.
É sempre bom ve-lo em um debate, porque ao defender suas idéias ele extrai o máximo do debatedor.

Quanto ao Hélio: dispensa comentários.


Alias não houve ironias ou provocações, apenas uma brincadeira, o debate entre o hélio e o prick continuará em alto nível, tenho certeza.

Prp

Desculpa-me se dei uma impressão ruim. Respeito muito todos os foristas aqui. Todos contribuem de uma forma ou de outra. Mas a gente fica velho e tende a ser intolerante com algumas coisas.

Abraços

Caramba, fiquei sem passar por aqui, agora vi que fizeram uma bagunça no tópico danada. Onde está a artilharia AAé.

[]´s

prp escreveu:Os debates do Prick, com quem quer que seja, são sempre em alto padrão, e ele defende suas idéias com maestria.
É sempre bom ve-lo em um debate, porque ao defender suas idéias ele extrai o máximo do debatedor.
Quanto ao Hélio: dispensa comentários.
Alias não houve ironias ou provocações, apenas uma brincadeira, o debate entre o hélio e o prick continuará em alto nível, tenho certeza.

Como dizem em São Paulo (o tumulo da lingua portuguesa): crasse é crasse!!!

Bacchi

P.S.: Paulo Ricardo, me desculpe pela leviandade!

VENEZUELA – Mostra sistema Antiaéreo Pechora 2M

Nos preparativos dos 20 anos da tentativa de golpe a Força Armada Nacional Bolivariana (FANB) mostra armas avançadas Via NoticiasClic Link



O governo da Venezuela divulgou através do Comando Estratégico Operacional da Força Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB), fotografias de unidades lançadoras do sistema de míssil antiaéreo Pechora 2M, que fazem parte do novo lote de armas recebidos da Rússia, e que estão sendo desembarcados desde o dia 17 de janeiro.

Oficialmente é denominado "Complejo Misilístico Antiaéreo S-125 Pechora 2M" e foi incluído no treino realizado na tarde de desta sexta-feira (20Janeiro 2012), en el Paseo de Los Próceres, Caracas.

Este treinamento é o preparativo para o grande desfile militar que será realizado em 04 Fevereiro 2012. Nesta data são comemorados os 20 anos da tentativa de golpe, liderado por um grupo de oficiais, entre eles Hugo Chávez, para derrubar o governo de Carlos Andrés Pérez. O governo Bolivariano decidiu comemorar a data com um desfile militar. A data é chamada de “día de la dignidad 4F”

A organização e comando do desfile foi designada ao general Henry Rangel Silva, antes de sua nomeação como Ministro da Defesa.

No ano passado também foi recebido grande lote de equipamentos provenientes da Rússia e que desfilaram em comemoração aos 200 ano de Independência Links abaixo.

Sistemas de foguetes terra-terra BM-30 Smerch de 300mm, e mais os sistemas de defesa antiaérea Buk-M1-2 e S-300 serão recebidos da Rússia ao longo do ano de 2012.

Pechora 2M

O sistema de defesa antiaérea Pechora 2M ( Míssil Modernizado) cobre de 0,2 a 20km de altura.

A uma altitude de 0,5km o míssil tem um alcance de 20km e a altitudes entre 5,0 e 20,0km tem um alcance de 32 km. Os manuais russos especificam um single-shot kill probability de 0,99.

O sistema de detecção e rastreamento foi aperfeiçoado para operar mesmo com grande interfererência eletromagnética.

Os sistemas de rastreamento podem processar até 16 alvos separados. Os controladores estão até 200m dos lançadores.

http://www.defesanet.com.br/geopolitica ... Pechora-2M

Enquanto isso na sala da justiça da 6º economia. Bla, bla, bla....

Não, Binfa véio, eles são TROUXAS, não pediram ToTs, espertos somos NÓS, como sempre...

Não fazia idéia que a Venezuela tinha este sistema, que é uma modernização do velho S 125, o famoso SA 3 no código da OTAN da época da Guerra Fria, que estreou no Vietnam. Este sistema é bem antigo e o modelo venezuelano é a versão modernizada, que os russos estavam oferecendo no mercado internacional para substituir os modelos antigos dos países usuários do SA 3. Na internet se encontra algumas informações.

Acho estranho a Venezuela ter adquirido este sistema, pois não era usuária do sistema anterior. Na América do Sul somente o Peru utiliza o S 125 na versão inicial, com lançadores fixos. Bem o velho SA 3 tem ao seu favor o crédito de ter abatido um F117 no Kosovo em 1999.

Talvez o preço mais baixo com um alcance até razoável tenha sido o atrativo. Seja lá como for deve ser o sistema missilístico antiaéreo mais poderoso do Continente Sul Americano no momento atual.

Everson Garcia escreveu:O pessoal não sei se estou enganado, mas a FiFa não ameaçou o Brasil de que o mesmo pode perder a copa caso não modernize sua capacidade de defesa anti-aérea????
Será que vamos alugar e jogar centenas de milhões de doláres na lata de lixo, só para a copa do mundo???
O exercito não anda omisso demais em relação ao seu sucateamento???

Que Deus tenha piedade de nós, caso um país qualquer resolva nos invadir!!!



abraços.

Uma das melhores coisas que poderia acontecer pro Brasil (defesa) seria isso.
Ia ter partido da defesa com pastor, ruralista, Ribamar e ambientalista abrindo torneira no congresso.
Seria digno.

O pior e o final da notia: BUK-m1 e S-300.
Enquanto nós estamos penmsando em tor-m2 e iglas.

JL escreveu:Não fazia idéia que a Venezuela tinha este sistema, que é uma modernização do velho S 125, o famoso SA 3 no código da OTAN da época da Guerra Fria, que estreou no Vietnam. Este sistema é bem antigo e o modelo venezuelano é a versão modernizada, que os russos estavam oferecendo no mercado internacional para substituir os modelos antigos dos países usuários do SA 3. Na internet se encontra algumas informações.

Acho estranho a Venezuela ter adquirido este sistema, pois não era usuária do sistema anterior. Na América do Sul somente o Peru utiliza o S 125 na versão inicial, com lançadores fixos. Bem o velho SA 3 tem ao seu favor o crédito de ter abatido um F117 no Kosovo em 1999.

Talvez o preço mais baixo com um alcance até razoável tenha sido o atrativo. Seja lá como for deve ser o sistema missilístico antiaéreo mais poderoso do Continente Sul Americano no momento atual.

Parte das armas adquiridas pela Venezuela vieram usadas da Russia, ou então obsoletas. Não pense que o Chavez está com toda esta bola, gastando dinheiro do petroleo aos borbotões.

Hélio

helio escreveu:

JL escreveu:Não fazia idéia que a Venezuela tinha este sistema, que é uma modernização do velho S 125, o famoso SA 3 no código da OTAN da época da Guerra Fria, que estreou no Vietnam. Este sistema é bem antigo e o modelo venezuelano é a versão modernizada, que os russos estavam oferecendo no mercado internacional para substituir os modelos antigos dos países usuários do SA 3. Na internet se encontra algumas informações.

Acho estranho a Venezuela ter adquirido este sistema, pois não era usuária do sistema anterior. Na América do Sul somente o Peru utiliza o S 125 na versão inicial, com lançadores fixos. Bem o velho SA 3 tem ao seu favor o crédito de ter abatido um F117 no Kosovo em 1999.

Talvez o preço mais baixo com um alcance até razoável tenha sido o atrativo. Seja lá como for deve ser o sistema missilístico antiaéreo mais poderoso do Continente Sul Americano no momento atual.

Parte das armas adquiridas pela Venezuela vieram usadas da Russia, ou então obsoletas. Não pense que o Chavez está com toda esta bola, gastando dinheiro do petroleo aos borbotões.

Hélio

Esta analise pode ser verificada por exemplo nos blindados...

Mas mesmo assim... ainda que em parte, sejam equipamentos usados, o que não é nenhum problema... a capacidade militar Venezuelana aumentou consideravelmente...

Pode haver diferença de doutrinas, mas o Pechora não é desnecessário para quem está comprando BUK? Ou a diferença de preço justifica mesmo?

Esta analise pode ser verificada por exemplo nos blindados...

Mas mesmo assim... ainda que em parte, sejam equipamentos usados, o que não é nenhum problema... a capacidade militar Venezuelana aumentou consideravelmente...

Não sei Gaitero
Na minha humilde opinião acho que o critério de compra de armamentos daquele pais não teve uma visão tão estratégica, e sim várias compras de oportunidade visando desfiles grandiosos.
Aquele monte de blindados + caminhões russos dos anos 50 com foguetes + SU-30 rasgando os céus.
Cardápio perfeito para seus titeres, Ortega, Evo,Correa, Castro e Lugo. No ultimo desfile militar saiu uma foto no jornal do palanque presidencial com Evo,Lugo e Correa sentados juntinhos como alunos de uma escola de educação fundamental, assinstindo estupefatos o desfile (só faltaram as bandeirinhas da Venezuela).
Para desfile é otimo ver milhares de soldados portando AK-47 hecho en Venezuela.

Hélio

helio escreveu:

Esta analise pode ser verificada por exemplo nos blindados...

Mas mesmo assim... ainda que em parte, sejam equipamentos usados, o que não é nenhum problema... a capacidade militar Venezuelana aumentou consideravelmente...

Não sei Gaitero
Na minha humilde opinião acho que o critério de compra de armamentos daquele pais não teve uma visão tão estratégica, e sim várias compras de oportunidade visando desfiles grandiosos.
Aquele monte de blindados + caminhões russos dos anos 50 com foguetes + SU-30 rasgando os céus.
Cardápio perfeito para seus titeres, Ortega, Evo,Correa, Castro e Lugo. No ultimo desfile militar saiu uma foto no jornal do palanque presidencial com Evo,Lugo e Correa sentados juntinhos como alunos de uma escola de educação fundamental, assinstindo estupefatos o desfile (só faltaram as bandeirinhas da Venezuela).
Para desfile é otimo ver milhares de soldados portando AK-47 hecho en Venezuela.

Hélio

Sem dúvida, acima de um efetivo combate contra um virtual inimigo, muuuuito hipotético, a principal função realmente será participação dos meios em desfiles, etc... é o famoso populismo.

Mas que os meios, mesmo não sendo os mais avançados, são sim efetivos e possuem sim suas capacidades que devem ser respeitadas, não tenho dúvidas.

Entre enfrentar um F-5 ou um Su-30, entre encontrar um T-72, ou um soldado correndo... não podemos considerar que a Venezuela tenha uma capacidade militar muito superior a nossa, mas devemos sim respeita-la, mesmo não sendo os melhores equipamentos do mundo, eles seriam decisivos em qualquer situação de combate, e infelizmente não conseguimos fazer nada muito melhor por aqui... considerando claro a diferença entre os dois países..

Legal mesmo é usar PONTO 50 para defesa AAAé, afinal é de origem ianque.

Saudações