Fórum Defesa Brasil

Bolovo escreveu:A MB diz que a homenagem é para o ministro, mas na verdade é uma homenagem ao maior presidente da história da humanidade.

Se fosse isso se chamaria Atibaia!

Vi os comentários no poder naval. Mais de 140 coments brigando por causa do nome do navio! Com tanta coisa mais relevante a ser comentado (armamentos que virão, possiveis missões, etc, etc...) e o pessoal fica de picuinha com nome? Mas pensando bem, país quebrado e em meio à crise que só começa a funcionar depois da folia do canaval...; É tem sua lógica.

Eu tinha esperanças de que por aqui os foristas não iriam cair nas armadilhas de Roberto Lopes com uma notícia que não tem nada de notícia, e partirem para essa discussão despropositada sobre nomes e motivações...
Lêdo engano...

O Ocean irá passar por um PMG a partir de Maio, e a sua entrega está agendada para o ano que vem, salvo engano.

Então durante este período, vamos poder saber melhor os detalhes do que vem e do que não vem com ele. E obviamente o que a MB se disporá a colocar nele em matéria de sistemas e armas.

Como já coloquei aqui várias vezes, 3 Niterói irão dar baixa nos próximos anos, quem sabe já agora em 2018. Então vai sorbrar muita coisa aproveitável para colocar no Ocean. E já que não estamos nadando em um mar de petrodólares, melhor aproveitar bem o que tem ainda funcionando por aqui. A lógica pelo menos é esta.

A figura abaixo dá bem uma ideia do que pode ser aproveitado destes navios no novo porta-helos da marinha.



Eu acredito que o debate tem de seguir por aí.

abs.

Acredito que a substiuição das peças de 30mm por Bofors de 40mm seja ponto pacifico.

Mas não me parece interessante instalar o Aspide. Talvez seja posivel instalar um lançador na proa, no lugar do Phalanx desta posição mas a complexidade de adaptar os radares de controle de tiro RTN-30X não é pequena. Tudo isso para instalar um missel já bastante desatualizado.

Acredito que a instalação de um VLS para Sea Ceptor não custe mais de USD25mi, daria uma boa capacidade de autodefesa para o navio e uma menor necessidade de escoltas. Ou seja, é um investimento pequeno para uma economia enorme (menos de 10% de uma única escolta).

Vagner Oliveira escreveu:Eu tinha esperanças de que por aqui os foristas não iriam cair nas armadilhas de Roberto Lopes com uma notícia que não tem nada de notícia, e partirem para essa discussão despropositada sobre nomes e motivações...
Lêdo engano...

Não tenhas: matéria de Bob (e o Lopes é apenas UM deles) é feita cuidadosamente para deixar entusiasta com água na boca, ou seja, Realidade é irrelevante. Como a maioria das pessoas acredita mais no que quer do que no que pode, taí a razão do sucesso desses caras. Qualquer Fórum, de Defesa ou não, tem muito mais pessoas do primeiro tipo do que do segundo...

pmicchi escreveu:Acredito que a substiuição das peças de 30mm por Bofors de 40mm seja ponto pacifico.
Mas não me parece interessante instalar o Aspide. Talvez seja posivel instalar um lançador na proa, no lugar do Phalanx desta posição mas a complexidade de adaptar os radares de controle de tiro RTN-30X não é pequena. Tudo isso para instalar um missel já bastante desatualizado.
Acredito que a instalação de um VLS para Sea Ceptor não custe mais de USD25mi, daria uma boa capacidade de autodefesa para o navio e uma menor necessidade de escoltas. Ou seja, é um investimento pequeno para uma economia enorme (menos de 10% de uma única escolta).

pmicchi, eu até concordaria com um sistema como o Sea Ceptor, geraria comunalidade com as novas corvetas, se estes sistemas vierem a ser escolhidos no atual processo de seleção da CT, e nos daria uma boa capacidade de defesa AAe de curto alcance. Mas, como a MB já raspou o fundo do seu cofrinho este ano para conseguir comprar o Ocean, qualquer outro tipo de investimento, vai ficar restrito a outros meios que ainda estão pendentes de encontrar termo dentro dos vários projetos da MB.

De qualquer forma, o que puder ser aposto no navio deve ser feito ainda dentro deste PMG, já que ele estará imobilizado por bastante tempo. E a ideia é trazê-lo totalmente operacional e sem problemas. Não tenho certeza se haverá baixa de alguma Niterói este ano, mas apenas um navio daquele pode suprir parcialmente as necessidades de substituição dos sistemas de defesa AAe do Ocean.

Acredito que o que for possível e interessante deve ser aproveitado, como o Sisconta, controle de maquinas e avarias, e outros meios, além da parte de armamento. Há sistemas de comunicação e EW que podem ser aproveitados, também.

Na popa do Ocean existem dois Phalanx, e nos dois bordos do navio há espaço para se colocar o Aspide ou um Bofors. Pode ser que a MB use todo os espaços possíveis, ou simplesmente, com um olho no bolso e outro na economia, simplesmente coloque um Bofors e um Aspide na popa e pronto.

Os mísseis como o canhão podem ser atualizados para as últimas versões. Assim como os demais sistemas como radares, EW e C4I. Tudo isso está previsto na atualização das 3 Niterói que serão atualizadas e mantidas por mais algum tempo.

E é preciso lembrar também que esse PMG deve sair do bolso da MB, dentro do valor do pagamento do navio. Ao menos assim entendo, pois não estava prevista nenhuma atividade desta para ele após a sua baixa na RN. O que for mais necessário ou impositivo ainda vai ser esclarecido dentro do processo de manutenção. Espero que com ou sem sistemas da Niterói, não tenhamos nenhuma surpresa a mais quando da vindo do navio.

Ao menos neste aspecto a MB parece ter aprendido a lição do Nae SP.

abs

Alguns equipamentos do Sampa , não poderia ser usado no Ocean ?!

Algo aproveitável seria o Sisconta II, que foi retirado do Minas Gerais e os Simbad, que penso deveriam ser colocados no Bahia ou melhor ainda nos 3 Classe Amazonas. São sistemas muito mais indicados para estes últimos do que em navios capitais. O resto é sucata e vai virar aço retorcido ou matéria prima para outra coisa quando do seu desmonte.

Se no curto prazo os 2 Albion também vierem junto com o RFA Fort Jorge, teremos muito mais razões ainda para aproveitar ao máximo tudo que tiver nas Niterói a serem baixadas.

ps: o Sisconta já está na versão V segundo o site da Engepron. Não vejo porque a sua não inclusão na atualização do Ocean e até do Bahia.

abs.

Uma imagem para se pensar.



abs

Quem sabe daqui uns 30 ou 40 nos, como os ingleses costumam se desfazer de seus maios navais em pouco tempo, eles possam se juntar ao Ocean por aqui.

abs.

Vagner Oliveira escreveu:http://www.defesaaereanaval.com.br/mari ... hms-ocean/

Um belo navio e uma boa aquisição.

abs.

arcanjo