Exército Russo

[cabeça de martelo]

[Viktor Reznov]

Dedico esse vídeo a quem ainda nutre ilusões de que a Rússia vai ganhar essa guerra a qualquer momento.

[Viktor Reznov]

Spoiler do título: não, a Rússia não está fazendo um downgrade em seus tanques

[FCarvalho]

Interessante é ver se os russos vão colocar o T-14 em campo para testar suas habilidades contra os tanques alemães e Yankee.

[Suetham]

Dedico esse vídeo a quem ainda nutre ilusões de que a Rússia vai ganhar essa guerra a qualquer momento.

Alguns pontos tem que ser destacados nesse vídeo:

A Rússia nunca teve 1,5 milhão de uniformes de nível Ratnik em primeiro lugar. Eles nunca pediram tantos. Apenas o suficiente para seu exército permanente(~200k). A preocupação do governo é que todas as tropas mobilizadas tenham equipamentos modernos adequados e não equipamentos da era soviética. Houve problemas logísticos para descobrir onde os uniformes e armas disponíveis estavam armazenados e entregá-los às tropas. E claramente mais equipamentos tinham e precisam ser encomendados e produzidos para equipá-los com equipamentos modernos. Mas é mentira o papo de que o equipamento não foi entregue e contabilizado como tal por corrupção.

A falta de armadura para todos os mobilizados não é nada que os próprios EUA não tenham experimentado em 2003 no Iraque, quem é antigo vai lembrar dos vários problemas dos americanos por estarem subequipados e quando o DoD permitiu que os próprios mobilizados comprassem seus equipamentos com dinheiro próprio, o uso não padronizado só deu dor de cabeça as tropas americanas, com o DoD proibindo em seguida após esse repertório de problemas e começou de fato a padronizar e comprar em escala os equipamentos e uniformes para as tropas americanas. Alguns dos problemas que eles encontraram foram tropas improvisadas com chapas de aço em HMMVs por conta própria, tiveram que encomendar suas próprias roupas íntimas porque a fornecida pelo US Army não eliminava a umidade e suava adequadamente em um clima desértico, basicamente não havia colete à prova de balas para a maioria das tropas, havia uma falta de óptica adequada para os rifles. Esse problema nem de longe é exclusivo à Rússia.

Além disso, o balofo da thumb aí do vídeo é do LDNR, ele não fazia parte da tropa regular da Rússia, eu me lembro mt bem dele quando publicaram as fotos e eu tenho certeza que ele estava em alguma cidade capturada pelas forças russas, ou seja, eles mostram os milicianos de Donbas com um rifle Mosin-Nagant e afirmam que é o exército russo. É como dizer a você que as milícias curdas patrocinadas pelos EUA no norte do Iraque em 2003 são do US Army.

Eles mostram AKs enferrujados que foram fornecidos a algumas tropas russas mobilizadas durante o campo de treinamento e implicam que o exército russo foi implantado para combater com algo assim.

Os T-62 foram introduzidos em 1961, mas foram produzidos até 1975. A atualização do T-62M que a Rússia está usando é de 1983. E esses tanques não devem ser usados ​​em ofensivas blindadas. A Ucrânia agora está recebendo o T-55 como ajuda que devido as proporções, são quase similares. Podemos rir disso também?

O problema da falta de pilotos na Rússia se deve à falta de aeronaves de treinamento como o Yak-130 por causa das sanções. Não dinheiro. Eles têm um gargalo em quantos pilotos podem treinar por ano. Ou devo ter visto desde que o Yak-130 começou a ser entregue com motores russos Al-222 produzidos ano passado.

Dispositivos GPS comerciais são usados ​​apenas em aeronaves soviéticas herdadas como o Su-25. Nenhuma das aeronaves atualizadas ou modernizadas precisa de tais artifícios. E o desenvolvimento do GLONASS ficou para trás por causa das sanções ocidentais. Eles só conseguiram se recuperar disso há dois anos e lançaram vários satélites ano passado com eletrônicos próprios para substituir os importados da Europa.

Eles afirmam que os mísseis russos são imprecisos e falham, então mostram a imagem de um lançamento de míssil ucraniano SAM atingindo sua própria cidade de Kiev durante a noite como ilustração.

Mísseis S-400 são muito caros para interceptar algo como projéteis HIMARS. O sistema é usado para interceptar aeronaves, mísseis de cruzeiro e mísseis balísticos. Foguetes de artilharia seriam interceptados com Pantsir ou Tor.

É normal usar borracha em vez de ERA em situações que não sejam de combate. É substituído por ERA antes do combate. Como o ERA pode ser perigoso e causar ferimentos se usado incorretamente, ele normalmente não é usado em tanques em tempos de paz. Que alguns deles não foram substituídos pelos módulos apropriados é um erro que acontece.

Finalizando, eu duvido muito de que a Rússia não se preparou para este conflito. Eles estão se preparando para um grande conflito desde 2006 - pelo menos. Seus preparativos aumentaram após o conflito de 2008 na Geórgia e principalmente após o conflito de 2014 na Ucrânia. Eles aumentaram significativamente o tamanho de suas formações terrestres e aeronaves de combate desde 2014, ainda nesse ano, o SV era composto por 200k, em 2022, antes da invasão, o SV já era composto por 300k.

Falando sobre T-62, uma matéria recente do Forte:
https://www.forte.jor.br/2023/02/12/bre ... a-ucrania/

[Viktor Reznov]

A falta de armadura para todos os mobilizados não é nada que os próprios EUA não tenham experimentado em 2003 no Iraque, quem é antigo vai lembrar dos vários problemas dos americanos por estarem subequipados e quando o DoD permitiu que os próprios mobilizados comprassem seus equipamentos com dinheiro próprio, o uso não padronizado só deu dor de cabeça as tropas americanas, com o DoD proibindo em seguida após esse repertório de problemas e começou de fato a padronizar e comprar em escala os equipamentos e uniformes para as tropas americanas. Alguns dos problemas que eles encontraram foram tropas improvisadas com chapas de aço em HMMVs por conta própria, tiveram que encomendar suas próprias roupas íntimas porque a fornecida pelo US Army não eliminava a umidade e suava adequadamente em um clima desértico, basicamente não havia colete à prova de balas para a maioria das tropas, havia uma falta de óptica adequada para os rifles. Esse problema nem de longe é exclusivo à Rússia.

Os problemas que os EUA enfrentaram em 2003 no Iraque não chegam nem perto do que a Rússia está enfrentando hoje, aliás a comparação não tem sentido. Se fosse uma comparação apta, os EUA teria tomado uma surra dos Iraquianos que estariam sendo supridos pela Rússia e Irã e China e depois de um ano não teriam conseguido nem manter controle sobre 30% do país.

[Suetham]

A falta de armadura para todos os mobilizados não é nada que os próprios EUA não tenham experimentado em 2003 no Iraque, quem é antigo vai lembrar dos vários problemas dos americanos por estarem subequipados e quando o DoD permitiu que os próprios mobilizados comprassem seus equipamentos com dinheiro próprio, o uso não padronizado só deu dor de cabeça as tropas americanas, com o DoD proibindo em seguida após esse repertório de problemas e começou de fato a padronizar e comprar em escala os equipamentos e uniformes para as tropas americanas. Alguns dos problemas que eles encontraram foram tropas improvisadas com chapas de aço em HMMVs por conta própria, tiveram que encomendar suas próprias roupas íntimas porque a fornecida pelo US Army não eliminava a umidade e suava adequadamente em um clima desértico, basicamente não havia colete à prova de balas para a maioria das tropas, havia uma falta de óptica adequada para os rifles. Esse problema nem de longe é exclusivo à Rússia.

Os problemas que os EUA enfrentaram em 2003 no Iraque não chegam nem perto do que a Rússia está enfrentando hoje, aliás a comparação não tem sentido. Se fosse uma comparação apta, os EUA teria tomado uma surra dos Iraquianos que estariam sendo supridos pela Rússia e Irã e China e depois de um ano não teriam conseguido nem manter controle sobre 30% do país.

Os problemas similares a equipagem para os militares americanos mobilizados encontraram vários problemas como os russos agora. Até agora não vi nada que não tenha visto acontecer em outros conflitos. Você ainda continua esquecendo como as coisas eram no Iraque em 2003. Os soldados americanos compravam camisetas mais legais, coletes à prova de balas, placas balísticas, etc... com seu próprio orçamento. E foi uma guerra com meses de preparação que todos sabiam que ia acontecer. As equipes do HMMV estavam soldando chapas de metal em veículos para tentar melhorar sua resistência ao fogo de armas pequenas. E não me refiro a aço temperado balístico, mas a placas de aço macio. Não há nada que eu vi na mobilização da Rússia que eu tbm não tenha visto com outros países.

[Fábio Machado]

Os problemas que os EUA enfrentaram em 2003 no Iraque não chegam nem perto do que a Rússia está enfrentando hoje, aliás a comparação não tem sentido. Se fosse uma comparação apta, os EUA teria tomado uma surra dos Iraquianos que estariam sendo supridos pela Rússia e Irã e China e depois de um ano não teriam conseguido nem manter controle sobre 30% do país.

Os problemas similares a equipagem para os militares americanos mobilizados encontraram vários problemas como os russos agora. Até agora não vi nada que não tenha visto acontecer em outros conflitos. Você ainda continua esquecendo como as coisas eram no Iraque em 2003. Os soldados americanos compravam camisetas mais legais, coletes à prova de balas, placas balísticas, etc... com seu próprio orçamento. E foi uma guerra com meses de preparação que todos sabiam que ia acontecer. As equipes do HMMV estavam soldando chapas de metal em veículos para tentar melhorar sua resistência ao fogo de armas pequenas. E não me refiro a aço temperado balístico, mas a placas de aço macio. Não há nada que eu vi na mobilização da Rússia que eu tbm não tenha visto com outros países.

Não é igual. Os americanos lutaram uma guerra no outro lado do Atlântico, com uma complexidade logística muito maior. Mesmo assim, na parte convencional do conflito, se saíram muito bem. Em poucas semanas derrotaram o exército iraquiano, derrubaram Sadan Roussein e ocuparam o país. Depois eles tiveram outros problemas, por incompetência do senhor Paul Bremer (o interventor nomeado por Bush), que não sabia nada sobre o país em que estava e amplificou ainda mais o sectarismo entre xiitas e sunitas, degenerando em guerra civil. Ademais, visto o número de baixas dos russos, aí sim as diferenças se transformam em um abismo.
De qualquer forma, é visível que os russos não se preparam. A expectativa deles é que seria igual a ocupação da Crimeia, que o exército e o governo ucraniano colapsariam em poucas semanas e que virariam o tabuleiro geopolítico na região de uma vez só. Mas como a realidade é dura, hoje querem sair com alguma coisa na Ucrânia para bradarem aos quatro ventos que venceram no final. Em outras palavras, essa guerra tem uma única finalidade para Putin, sua sobrevivência política. É para isso que russos estão morrendo.

[Suetham]

Os problemas similares a equipagem para os militares americanos mobilizados encontraram vários problemas como os russos agora. Até agora não vi nada que não tenha visto acontecer em outros conflitos. Você ainda continua esquecendo como as coisas eram no Iraque em 2003. Os soldados americanos compravam camisetas mais legais, coletes à prova de balas, placas balísticas, etc... com seu próprio orçamento. E foi uma guerra com meses de preparação que todos sabiam que ia acontecer. As equipes do HMMV estavam soldando chapas de metal em veículos para tentar melhorar sua resistência ao fogo de armas pequenas. E não me refiro a aço temperado balístico, mas a placas de aço macio. Não há nada que eu vi na mobilização da Rússia que eu tbm não tenha visto com outros países.

Não é igual. Os americanos lutaram uma guerra no outro lado do Atlântico com uma complexidade logística muito maior. Mesmo assim, na parte convencional do conflito, se saíram muito bem. Em poucas semanas derrotaram o exército iraquiano, derrubaram Sadan Roussein e ocuparam o país. Depois eles tiveram outros problemas, pois incompetência do senhor Paul Bremer (o interventor nomeado por Bush), que não sabiam nada sobre o país em que estava, amplificou ainda mais o sectarismo entre xiitas e sunitas que degenerou em guerra civil. Ademais, visto o número de baixas dos russos, aí sim as diferenças se tornam um abismo.

Xiitas e sunitas? Meu chapa, tu tá falando uma coisa nada a ver kkk

Acredito que eu esteja falando grego aqui. Em momento nenhum comparei desempenho militar, eu comparei a similariedade entre os problemas generalizados que são inerentes à mobilização, isso aconteceu com os EUA no Iraque em 2003 e está acontecendo agora com a Rússia. Não há nada que eu tenha visto com a mobilização da Rússia que eu não tenha visto com os EUA em 2003, quando me refiro a 2003, não me refiro a invasão em si, mas também ao período em que eles realizaram a guerra de insurgência, porque os problemas decorreram antes da invasão e foram ampliados mais ainda pós-invasão. Cara, basta pegar um relatório do GAO, a identificação do relatório é "GAO-05-660", joga no Google e puxa o PDF, infelizmente eu não tenho aqui o meu HD externo que está salvo, esse relatório foi usado para identificar os problemas que ocorreram com os mobilizados, ele é apenas a ponta do iceberg. Os problemas já começaram a ocorrer ainda em 2001 durante a OEF, mas foram generalizados apenas a partir de 2003, na OIF. O próprio Rumsfeld veio a público a dizer ainda em 2004 que não era uma questão de financiamento, mas de capacidade de produção, dizendo que o Exército vai a lutar com o que têm, os próprios soldados faziam piada sobre isso mencionando o termo "hillbilly armor" sobre todos os equipamentos defasados que eles mesmos compraram ou receberam do DoD.

De qualquer forma, é visível que os russos não se preparam. A espectativa deles é que seria igual a ocupação da crimeia, que o exército e o governo ucraniano colapsariam em poucas semanas e que virariam o tabuleiro geopolítico na região de uma vez só. Mas como a realidade é dura, hoje querem sair com alguma coisa na Ucrânia para bradarem aos quatro ventos que venceram no final. Em outras palavras, essa guerra tem uma única finalidade para Putin, sua sobrevivência política. É para isso que russos estão morrendo.

Eles se prepararam. O problema que deu tudo errado. A começar a inteligência deficiente pré-invasão. Sabe, a maioria de quem acompanha o assunto de defesa menciona as grandes façanhas da inteligência russa, o que eu vi ali foi um enorme despreparo da agência ou então eu só posso imaginar que foi uma sabotagem interna. De qualquer forma, tudo começou a desandar antes mesmos das coisas começarem, diretamente as baixas do VDV no norte podem ser exclusivamente culpa da própria agência de inteligência que não previu uma dura resistência ucraniana. A partir daqui é história. Mas sim, eles se prepararam, o problema que deu tudo errado. A doutrina operacional falha por exmeplo, desde quando começaram as grandes manobras dos russos em 2015-2021, o planejamento estava ali, o problema é que a preparação não garante uma vitória certa, ainda mais quando se deu tudo errado nessa invasão.

[Fábio Machado]

Não é igual. Os americanos lutaram uma guerra no outro lado do Atlântico com uma complexidade logística muito maior. Mesmo assim, na parte convencional do conflito, se saíram muito bem. Em poucas semanas derrotaram o exército iraquiano, derrubaram Sadan Roussein e ocuparam o país. Depois eles tiveram outros problemas, pois incompetência do senhor Paul Bremer (o interventor nomeado por Bush), que não sabiam nada sobre o país em que estava, amplificou ainda mais o sectarismo entre xiitas e sunitas que degenerou em guerra civil. Ademais, visto o número de baixas dos russos, aí sim as diferenças se tornam um abismo.

Xiitas e sunitas? Meu chapa, tu tá falando uma coisa nada a ver kkk

Acredito que eu esteja falando grego aqui. Em momento nenhum comparei desempenho militar, eu comparei a similariedade entre os problemas generalizados que são inerentes à mobilização, isso aconteceu com os EUA no Iraque em 2003 e está acontecendo agora com a Rússia. Não há nada que eu tenha visto com a mobilização da Rússia que eu não tenha visto com os EUA em 2003, quando me refiro a 2003, não me refiro a invasão em si, mas também ao período em que eles realizaram a guerra de insurgência, porque os problemas decorreram antes da invasão e foram ampliados mais ainda pós-invasão. Cara, basta pegar um relatório do GAO, a identificação do relatório é "GAO-05-660", joga no Google e puxa o PDF, infelizmente eu não tenho aqui o meu HD externo que está salvo, esse relatório foi usado para identificar os problemas que ocorreram com os mobilizados, ele é apenas a ponta do iceberg. Os problemas já começaram a ocorrer ainda em 2001 durante a OEF, mas foram generalizados apenas a partir de 2003, na OIF. O próprio Rumsfeld veio a público a dizer ainda em 2004 que não era uma questão de financiamento, mas de capacidade de produção, dizendo que o Exército vai a lutar com o que têm, os próprios soldados faziam piada sobre isso mencionando o termo "hillbilly armor" sobre todos os equipamentos defasados que eles mesmos compraram ou receberam do DoD.

De qualquer forma, é visível que os russos não se preparam. A espectativa deles é que seria igual a ocupação da crimeia, que o exército e o governo ucraniano colapsariam em poucas semanas e que virariam o tabuleiro geopolítico na região de uma vez só. Mas como a realidade é dura, hoje querem sair com alguma coisa na Ucrânia para bradarem aos quatro ventos que venceram no final. Em outras palavras, essa guerra tem uma única finalidade para Putin, sua sobrevivência política. É para isso que russos estão morrendo.

Eles se prepararam. O problema que deu tudo errado. A começar a inteligência deficiente pré-invasão. Sabe, a maioria de quem acompanha o assunto de defesa menciona as grandes façanhas da inteligência russa, o que eu vi ali foi um enorme despreparo da agência ou então eu só posso imaginar que foi uma sabotagem interna. De qualquer forma, tudo começou a desandar antes mesmos das coisas começarem, diretamente as baixas do VDV no norte podem ser exclusivamente culpa da própria agência de inteligência que não previu uma dura resistência ucraniana. A partir daqui é história. Mas sim, eles se prepararam, o problema que deu tudo errado. A doutrina operacional falha por exmeplo, desde quando começaram as grandes manobras dos russos em 2015-2021, o planejamento estava ali, o problema é que a preparação não garante uma vitória certa, ainda mais quando se deu tudo errado nessa invasão.
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Nada haver o quê?

A história é conhecida, logo após a ocupação o senhor Paul Bremer colocou todo o partido Baath na ilegalidade, além do próprio exército iraquiano, o que significou centenas de milhares de iraquianos, em sua grande parte sunitas, na clandestinidade. Ademais, é sabido que os sucessivos governos xiitas executaram ampla políticas sectárias, afastando sistematicamente sunitas de qualquer posto de poder, tornando-os praticamente cidadãos de segunda classe. Daí a resistência e guerra civil, entre milícias sunitas e xiitas no início, e depois contra a própria força de ocupação. Isso foi exaustivamente discutido em livros e documentários. Então me fala o que está errado?
Mais, problemas logísticos são comuns, no entanto os do exército russo é o cúmulo da incompetência, para não dizer que é resultado de anos de rapinagem. Uma ofensiva militar inteira parar por falta de combustível, num país com geografia amplamente conhecida e que ainda é seu vizinho. Se fosse uma guerra direta contra a OTAN o exército russo já estaria destruído. Não é uma questão de uma deficiência pontual, é sistêmico. O exército russo está lutando como um bando armado, no improviso, a exemplo do que vemos em "exércitos" na África e no oriente médio.
Por fim, os russos não se preparam para uma guerra, mas para uma ocupação militar (operação militar especial), só assim para explicar as imagens, no início do conflito, de unidades equipadas com blindados leves e pouco poder de fogo entrarem em cidades ucranianas e levarem pau. Não esperavam resistência. Acreditavam que o exército ucraniano só existia no papel como em 2014. Agora, que houve erro de inteligência é óbvio.

[Suetham]

Nada haver o quê?

A história é conhecida, logo após a ocupação o senhor Paul Bremer colocou todo o partido Baath na ilegalidade, além do próprio exército iraquiano, o que significou centenas de milhares de iraquianos, em sua grande parte sunitas, na clandestinidade. Ademais, é sabido que os sucessivos governos xiitas executaram ampla políticas sectárias, afastando sistematicamente sunitas de qualquer posto de poder, tornando-os praticamente cidadãos de segunda classe. Daí a resistência e guerra civil, entre milícias sunitas e xiitas no início, e depois contra a própria força de ocupação. Isso foi exaustivamente discutido em livros e documentários. Então me fala o que está errado?

Porque em nenhum momento o teor foi nessa direção. Não importa se foi uma guerra de insurgência ou uma guerra convencional direta, a ênfase está nos problemas decorrentes da mobilização.

Mais, problemas logísticos são comuns, no entanto os do exército russo é o cúmulo da incompetência, para não dizer que é resultado de anos de rapinagem. Uma ofensiva militar inteira parar por falta de combustível, num país com geografia amplamente conhecida e que ainda é seu vizinho. Se fosse uma guerra direta contra a OTAN o exército russo já estaria destruído. Não é uma questão de uma deficiência pontual, é sistêmico. O exército russo está lutando como um bando armado, no improviso, a exemplo do que vemos em "exércitos" na África e no oriente médio.

É o que eu estou falando. A mesma coisa aconteceu com os EUA, não foram problemas pontuais, foram generalizados. Os problemas só foram se resolvendo ao longo dos anos, ainda em 2005, ainda havia problemas decorrentes da mobilização, falta de pessoal no USMC mesmo em meio a mobilização, a continuação dos problemas generalizados do "hillbilly armor", unidades sendo enviadas com 95% dos veículos totalmente sem armaduras adequadas, mesmo veículos blindados, fuzileiros improvisando sucata para escorar os caminhões de transporte, houveram até casos de indisciplina onde soldados de uma cia recusaram ordens de escoltar comboios de combustível por causa das más condições dos veículos entre vários outros. Os problemas foram generalizados e não há como negar isso.

Por fim, os russos não se preparam para uma guerra, mas para uma ocupação militar (operação militar especial), só assim para explicar as imagens, no início do conflito, de unidades equipadas com blindados leves e pouco poder de fogo entrarem em cidades ucranianas e levarem pau. Não esperavam resistência. Acreditavam que o exército ucraniano só existia no papel como em 2014. Agora, que houve erro de inteligência é óbvio.

Mas é isso que eu estou falando meu chapa. A inteligência é a responsável por reunir todas as informações sobre as unidades dos inimigos, sua capacidade, sua prontidão, número de reservas, se vão reagir ou não etc... sem inteligência eficiente, por mais que um exército seja poderoso, ele não vai obter sucesso se for a guerra com as informações erradas ou incompletas. Por exemplo, o aeródromo de Hostomel fica perto da base da brigada de reação rápida da Guarda Nacional. Essa unidade é uma das três unidades mecanizadas equipadas com tanques e artilharia com TOE semelhantes às unidades mecanizadas do exército. É uma unidade "pretoriana" que guarda Kiev e não seria movida para fora de posição sob nenhuma circunstância. Qualquer confronto direto entre esta brigada e as unidades de assalto aéreo leve VDV seria catastrófico para VDV (e foi). A única explicação lógica para o envio de unidades leves de VDV para Hostomel era a expectativa razoável de que a unidade não reagiria. Outro obstáculo foi Chernihiv, onde uma brigada de tanques está estacionada. Esta unidade conseguiu parar o avanço russo por dias enquanto os russos dirigiam direto para ela. Por quê? Isso sem falar que a Rússia invade com forças que agora estão sendo avaliadas como ainda menores do que se pensava inicialmente, fortemente abaixo, geralmente em 50% do TOE, não há como eles terem planejado isso se não receberam informações da inteligência de que a resistência seria mais abaixo do que o normal, ou por pura incompetência ou sabotagem interna mesmo.

Só editando aqui:

A maioria das pessoas especializadas na Rússia reconhece que os militares russos não "falharam", são especialistas como Rob Lee, Michael Kofman, Dara, etc, todos observaram que não é assim que os militares russos treinam para lutar. As primeiras semanas foram bizarras e pelo podcast de Kofman é óbvio que não foi uma guerra nas primeiras semanas. Foi uma operação militar/de inteligência que dependia fortemente dos serviços de inteligência da Rússia para fazer sua parte. O fracasso catastrófico desta operação, portanto, não é indicativo de que as forças armadas da Rússia eram ruins desde o início. Muito pelo contrário, os militares russos foram forçados a segurar seus "socos" e foram derrotados por seu establishment político que contava com um plano de inteligência que falhou catastroficamente.

[cabeça de martelo]

[cabeça de martelo]

[FCarvalho]

Qualquer semelhança com o EB não é mera coincidência.

[gabriel219]

Os Russos estão sem munição desde o dia 13 de Março de 2022 e também são incapazes de manobrar GUs há 5 meses.

Agora também estão com falta de T-72 e microchips kkkkk.