JAS-39 Gripen

[A-29]

CM,

O que exatamente vc entende por "origem livre" dos componentes de um caça?

O fato de algo não ser americano não é garantia nenhuma de ser assim tão "liberado".

Se o componente não for americano será necessariamente de um punhado de outros países. Estamos falando Rússia, França e alguns outros europeus, Israel e no médio prazo talvez também Índia e China. Por que devemos supor que qualquer deles será mais bonzinho que os americanos?

A Ucrânia pisou nos calos da pátria mãe e quase a deixam congelar no inverno, os franceses não deixavam revisar as jurássicas turbinas dos M III aqui no Brasil, os chineses são capazes de cortar relações se vc reconhecer a existência de Taiwan, e por aí vai.

Essa história de coleira é muito, mas muito da relativa. Agente sempre fica malhando os americanos pelo simples fato de serem a maior economia do mundo. Queria ver qual seria o comportamento de outro país que estivesse no lugar deles.

[Carlos Mathias]

Ou para pelo menos garantir escoltas,SSKs, SSN, helis e etc, o que já é muita coisa sob qualquer ótica. Ele estaria disposto a sacrificar vendas da Eurocopter e do DCN(mais tudo que vem dentro), vendas estas de monta, para ajudar a Dassault? Sendo que, segundo dizem, esta empresa se mantém perfeitamente bem com vendas civis e o programa Rafale está coberto pelo governo francês.

Vamos mastigar gente. Quantas vezes a tática francesa de empurrar pacotão fechado deu certo ultimamente?
Se a França bater pé, temos opções de outras fontes para escoltas e subs???? Eles sabem que temos outras fontes e que estas gostariam demais de vender estes navios aqui?

Pode vir Rafa? Pode e seria ótimo, mas... A EMBRAER já disse que está fora e esperará pelo vencedor, a EADS vendeu sua parte da EMBRAER, boatos falam sobre um certo gosto fabiano por um certo caça...

[Carlos Mathias]

CM,

O que exatamente vc entende por "origem livre" dos componentes de um caça?

Estas aspas servem para mostrar que o "livre" não é literal, então, já mostra por si só que a liberdade é relativa, que há uns mais e outros menos afeitos a vetos e bloqueios. Qualquer um menos conhecedor sabe que os EUA são mestres em não transferir tecnologias sensíveis. Há quem ache que somos a Iglaterra e teremos os mesmos privilégios deles, com F-35BR e com aviônica israelense e etc. Cadad um acredita no que quer, eu não creio neste status de ombro-a-ombro, mas o Brasil é uma democracia, acredita no que se quer, liberdade total.

O fato de algo não ser americano não é garantia nenhuma de ser assim tão "liberado".

Já falei acima, mas podemos melhorar.
Pode não ser assim "tão "liberado" ", mas não precisa ser uma caixa preta intransponível, que é fechada por leis americanas, que até nossos amigos portugueses já citaram e colocaram aqui, mas a memória é curta e somos a Inglaterra tropical. Pode ser, mas eu não acredito.

Se o componente não for americano será necessariamente de um punhado de outros países. Estamos falando Rússia, França e alguns outros europeus, Israel e no médio prazo talvez também Índia e China. Por que devemos supor que qualquer deles será mais bonzinho que os americanos?

Não é "bonzinho" nem mauzinho, é a realidade. Já se falou aqui que os EUA não abrem códigos fonte, isso já foi falado à exaustão. Mas é democracia, acreditemos pois. Agora, ue particularmente creio que colocar França e Rússia no mesmo patamar que os EUA em termos de acesso a tecnologias e mesmo armas é meio forçado, mas, democracia.

A Ucrânia pisou nos calos da pátria mãe e quase a deixam congelar no inverno, os franceses não deixavam revisar as jurássicas turbinas dos M III aqui no Brasil, os chineses são capazes de cortar relações se vc reconhecer a existência de Taiwan, e por aí vai.

No dia em que a Rússia tentar colocar uma base deles no México ou no Canadá e os EUA rirem e mandarem flores, eu concordo, mas até lá, eles que vão cooptar noutra freguesia.

A França nos vendeu um caça que os EUA se recusaram, ne motor, nem revisão nem merda nenhuma, foi cala boca e NÃO.

Nestas circunstâncias, revisar motor na França creio ser melhor que voar de P-47 ad eternum. Mas tem gente que pensa diferente, que seria melhor mesmo assim, democracia é isso. Bacana, né?

Essa história de coleira é muito, mas muito da relativa. Agente sempre fica malhando os americanos pelo simples fato de serem a maior economia do mundo. Queria ver qual seria o comportamento de outro país que estivesse no lugar deles.

Olha, graças a Deus e em boa parte ao governo Lula, estamos muito menos dependentes dos EUA e da sua economia. Ainda somos ligados e dependentes, como de resto o mundo todo, mas acabou aquela palhaçada de bugre de os "EUA espirram e o Brasil tem pneumonia". E tinha gente que repetia isso com um sorrisão largo nos dentes, achando uma maravilha.
Nada de revanchismo nem anti-americanismo, mas é que racionalmente nunca foi bom colocar todos os ovos debaixo da mesma galinha.

Graças a deus nossas pauta comercial hoje é muito mais diversificada em relação a TODOS os parceiros. Isso diminui o impacto dos espirros americanos.

Sobre comportamento de outros países, cada um no seu cada qual. Não é a toa que estamos trilhando caminhos diferentes de alguns vizinhos nossos, que escolheram a aba deles, pro bem ou para o mal, seja porque for.
Cada um sabe onde aperta o sapato, então, cada um com a sua solução, a melhor para si e não necessariamente a melhor para outro.

Hoje mesmo senti orgulho, vi um(vários) economista argentino elogiando os caminhos que o Brasil trilhou na economia, pela independência e pelo nacionalismo pragmático. Isso vindo deles é um reconhecimento de que a política do acordo e da negociação é muito melhor e bem menos traumática.
Quer dizer, cada um com sua solução, com seu caminho, que pode ou não ser igual a de outros.
Me parece que, pelas falas governamentais, só vende aqui quem abrir as caixas pretas. E convenhamos, os EUA não são famosos por terem as suas acessíveis.
Mas quem sabe? Acreditemos então que somos a última bolacha do pacote.

[Morcego]

[Wolfgang]

Mestre Bat, muito bom vê-lo novamente e trazendo as irmãs ao debate!

[Morcego]

................ trazendo as irmãs ao debate!

mUITO EM BREVE, numa embraer perto de vc.

[binfa]

srs(as) boa noite!
um Gripen armado até os dentes
credito: SAAB

att
binfa

[binfa]

srs(as) mais uma do Gripen
credito Laslo Tath

att
binfa

[Morcego]

o que me facina no gripen é o salto tecnológico e OPERACIONAL QUE DARIA A TODA NOSSA FORÇA AÉREA (MESMO a da MB)

talvez seja complicado de perceber que mesmo a chegada de GRIPEN A como tampão seria um SALTO GIGANTESCO, e colocariam sim os SU-30 do Chavez em uma posição de respeito peranto o Brasil.


Mas fazer o que estamos no pais da mania de grandeza, onde se fala muito e se faz MUITO POUCO, ou melhor, se faz ainda menos do que pouco.

obs: """" TER NÃO SIGNIFICA OPERAR """"

[faterra]

Bela fotos Binfa!

[faterra]

Seja benvindo em seu retorno, Morcego!

[Morcego]

Seja benvindo em seu retorno, Morcego!

Leva a mal não mas BELAS MESMO, foram as minhas fotos ehaheaheha







obrigado, tks qrv.







obs: COLOCANDO AS NOSSAS DISCORDANCIAS PONTUAIS A PARTE, OBRIGADO MESMO.

[faterra]

Concordo em gênero, número e grau!

[deschamps]

grande Morcego!
vc acha que será o Gripen vencedor do FX?

[Valdemort]

O Gripen tinha vencido o FX 1 só que não levou .

Ainda ...