Fórum Defesa Brasil

Enquanto isso no Brasil

Pelo que entendi, o problema é o motor alemão MTU, e o embargo europeu a Turquia sobre equipamentos militares.
Se bem me lembro, eles tem projetos em andamento tanto para um motor quanto para a peça principal de 120mm que também é alemã.
Eles estão tendo dificuldades neste momento porque os alemães não estão cedendo estes materiais. E como os de origem turca ainda não vão ficar prontos antes de 2023/2024 isso está atrapalhando o desenvolvimento do carro e o começo da linha de produção. Como eles não tem o que colocar no lugar as coisas ficaram mais complicadas.
Apresar a substituição por motores e canhão nacionais que ainda não estão homologados pode ser um risco que não compense, mas diante das pressões européia e americana, talvez seja um risco necessário de correr.
A ver. O T-129 foi barrado pelos americanos em sua venda para o Paquistão, com a desculpa do TIAR. Mas motores são Honneyweell.
Neste sentido a substituição por uma turbina nacional se faz também necessária. Mas não ha soluções a curto prazo.
Foram mexer no vespeiro sírio, acabaram respingando no que não queriam.
Nada muito diferente do que fazem conosco há décadas. Mas como se diz por aí, independência e/ou autonomia tem um preço. E via de regra é muito caro. Não é para todo mundo e nem para qualquer um.

ps: vi matérias dizendo que o preço do Altay já chegou a US 14 milhões. Não deve ser nenhuma surpresa dada as dificuldade frente ao seu desenvolvimento. A discussão por lá parece ser agora em torno dos custos de CC. Se são aceitáveis ou não, mesmo com o exértico turco querendo 1 mil deles.

abs

Não tá bom do Brasil, já que não consegue nenhuma permissão pra produzir localmente outros MBT, tentar pegar o que tem de melhor nos projetos do Osório e Tamoyo e modernizar e tentar criar um MBT a partir daí? Pode botar até a empresa que está fazendo o Guarani pra produzir

Ckrauslo escreveu: ↑Ter Jun 23, 2020 1:52 pm Não tá bom do Brasil, já que não consegue nenhuma permissão pra produzir localmente outros MBT, tentar pegar o que tem de melhor nos projetos do Osório e Tamoyo e modernizar e tentar criar um MBT a partir daí? Pode botar até a empresa que está fazendo o Guarani pra produzir

Eu tendo a crer que se o Osório EE-T1 tivesse os desenhos e gabaritos técnicos nas mãos do EB, era até capaz de eles fazerem isso mesmo. Mas o Bacchi diversas vezes afirmou aqui que essa documentação toda simplesmente não existe, que o carro foi feito tão nas coxas que até a parte de engenharia dele teria que ser feita a partir quase que do zero tal era a loucura da empreitada à época.

Quanto ao Tamoyo, o único protótipo dele que sobreviveu, está apodrecendo em um galpão velho em algum lugar. Não está com o EB.

abs

Os protótipos de ambos poderiam ser mandados para as empresas que poderiam fazer uma forma de engenharia reversa.
Melhor do que não termos um projeto que poderíamos produzir localmente.

Ckrauslo escreveu: ↑Ter Jun 23, 2020 3:47 pm Os protótipos de ambos poderiam ser mandados para as empresas que poderiam fazer uma forma de engenharia reversa.
Melhor do que não termos um projeto que poderíamos produzir localmente.

A questão é que sem os gabaritos de ambos, não tem como fazer isso só olhando para eles. O protótipo P2 do Osório equipado com a torre e canhão 120mm está no CMS, salvo engano em algum RCC ou no CIBld.
Já o Tamoio tem esse protótipo com can 90 em alguma OM também no CMS.



Tem esse aqui, o protótipo com can L7 105:



E mais este aqui, que não consegui identificar onde está:

Hoje em dia fazer engenharia reversa é mais simples, entreguem os protótipos para alguma empresa (qual) desmontem,sei lá... tem gente especialista nisso no outro lado do mundo...

No Brasil não se conseguiu fazer reengenharia nem com os M-3 Lee imagina com o Osório.
Tirando o pessoal da Iveco e da KMW não tem mais ninguém aqui no Brasil com expertice em projetar um veículo bldo. O último foi embora, e era o nosso querido Reginaldo Bacchi.
Mas que seria legal poder fazer isso, com certeza.

abs

Ckrauslo escreveu: ↑Ter Jun 23, 2020 1:52 pm Não tá bom do Brasil, já que não consegue nenhuma permissão pra produzir localmente outros MBT, tentar pegar o que tem de melhor nos projetos do Osório e Tamoyo e modernizar e tentar criar um MBT a partir daí? Pode botar até a empresa que está fazendo o Guarani pra produzir

Não

Argelia recibe un primer lote de vehículos BMPT-72
El portal menadefense.net ha anunciado que el Ejército de Argelia ha recibido un primer lote de 60 vehículos BMPT-72. Como en otras ocasiones, no ha habido ningún anuncio sobre el contrato, pero este mismo portal comprobó que se había firmado un contrato para adquirir un simulador TEK-199-RDP-E.

El BMPT-72 fue diseñado por UralVagonZavod a la estela del BMPT. La principal diferencia es que el primero se fabrica a partir de un T-72; la torre es sustituida por el nuevo módulo. Al contrario que el BMPT, no dispone de lanzagranadas AGS-17D. La ventaja del BMPT-72 es que al utilizar una base existente su precio es más bajo y accesible.


BMPT-72 (Wich).

Si se confirma la venta sería un gran éxito, ya que la compra es por varios cientos de ejemplares. Pese a las interesantes características, este vehículo no ha terminado de encajar en las plantillas actuales de las fuerzas acorazadas. Su misión original era proteger a los tanques y VCI/VTI en el entorno urbano, pero desde su concepción a finales de los 80 y 90 los tiempos han cambiado. Ahora los VCI/VTI disponen de más protección y armamento más potente. Por otra parte, la configuración con un cañón doble de 30 mm tampoco parece muy eficiente - desde hace varios años se habla de integrar un modelo de 57 mm.

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jun 23, 2020 4:25 pm
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O protótipo P2 do Osório equipado com a torre e canhão 120mm está no CMS, salvo engano em algum RCC ou no CIBld.
Já o Tamoio tem esse protótipo com can 90 em alguma OM também no CMS.
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Carvalho, os dois estão aqui no CIBld.

Ckrauslo escreveu: ↑Ter Jun 23, 2020 3:47 pm Os protótipos de ambos poderiam ser mandados para as empresas que poderiam fazer uma forma de engenharia reversa.
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Fazer engenharia reversa não resolveria o problema....
Eles estão hoje totalmente desatualizados, embora ainda melhor que os Leo 1A5

Você faz engenharia reversa para chegar a base (casco).
Adiciona motores melhores, blindagem mais recente, sistema de miras e computadores e bordo novos e etc.
A engenharia reversa seria para ter um tanque de produção nacional, podendo modificar-lo e melhorar-lo e até construir outros modelos em cima dessa experiência adquirida, conforme o passar do tempo.

O Egito monta seu ABRAMS:

eligioep escreveu: ↑Seg Jun 29, 2020 2:26 pm

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jun 23, 2020 4:25 pm ....................................................................................................
O protótipo P2 do Osório equipado com a torre e canhão 120mm está no CMS, salvo engano em algum RCC ou no CIBld.
Já o Tamoio tem esse protótipo com can 90 em alguma OM também no CMS.
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Carvalho, os dois estão aqui no CIBld.

Eligio sabes dizer onde está o Tamoio com o can 105 L7? Aquela foto é bem antiga.

abs