Fórum Defesa Brasil

Rui Elias escreveu:

Mas Luís, não é prevísivel que o nosso futuro "Polivalente Logistico" (seja lá o que vier a ser) tenha msis que 1 ou 2 Goalkeeper,

Rui, fora os EUA e a classe russa Ivan Rogov, diga-me qual o armamento dos outros LPD/LSD dos similares ingleses, holandeses, espanhois, franceses, brasileiros, coreanos e japoneses.

e mesmo as nossa fragatas actuais limitam-sde a ter 1 único Phalanx.

Porque o ambiente em que operavam na altura, e a sua função ASW, não o exigiam.
As MEKO australianas e neo-zelandesas também só têm um CIWS.

luis F. Silva escreveu:Rui, fora os EUA e a classe russa Ivan Rogov, diga-me qual o armamento dos outros LPD/LSD dos similares ingleses, holandeses, espanhois, franceses, brasileiros, coreanos e japoneses.

Pois a verdade é que todos temos máis ou menos o mesmo, algún tipo de CIWS e ametralladoras. Os holandeses teñen 2 Goalkeeper no Rotterdam, os franceses traballan cos séus mistrais, os Ocean e os Albion ingleses levan 2 ou 3 Phalanx ou Goalkeeper... en fin, o normal. Que será máis ou menos o que leve o portugués, claro.

Suponse que a defensa de área e a de zona a darán os outros buques, e que os LPD´s só deberán te-la derradeira liña, a defensa cercana.

Também não digo que não, até porque é suposto, como escrevi atrás que esse tipo de navios sejam escoltados por outros de defesa aérea e/ou ASW.

Mas acho que esse LPD's americanos vão muito bem defendidos por si só, para defesa curta.

Rui Elias Maltez escreveu:Também não digo que não, até porque é suposto, como escrevi atrás que esse tipo de navios sejam escoltados por outros de defesa aérea e/ou ASW.

Mas acho que esse LPD's americanos vão muito bem defendidos por si só, para defesa curta.

se calhar foram concebidos para cenários especificos...(?) será?

Talvez para a doutrina das ameaças assimétricas, mesmo que em missão humanitária, ou de baixo risco, mas em territórios potencialmente hostis...

Citação:

Talvez para a doutrina das ameaças assimétricas, mesmo que em missão humanitária, ou de baixo risco, mas em territórios potencialmente hostis...

Ia responder mas desisto.

Ia responder mas desisto.

porquê?

Não é completamente idiota:

Olha o que aconteceu ao USS Cole, acostado num porto "amigo".

A ameaça por vir por terra, mar ou ar, e através das plataformas mais imaginativas que possam haver.

Rui Elias escreveu:

porquê?

Não é completamente idiota:

Olha o que aconteceu ao USS Cole, acostado num porto "amigo".

Rui. Para já ,não queira comparar os EUA que conseguem arranjar inimigos onde nem os há, com os outros países quase todos.

Um LPD é quase um navio de transporte que precisa de escolta de navios de combate. Esses serão a sua primeira defesa, e o armamento dos LPD será a última a muito curta distância. E como já escrevi atrás neste mesmo tópico, a sua indústria de defesa precisa de vender muito material, necessário ou não.

do dutchfleet.net

a mais recente fragata Chilela Almirante Cochrane aportando a Den Helder , casa-mãe da Armada Holandesa

Enquanto em Portugal os NPO apodrecem atracados a um canto dos ENVC, sem nunca terem sido terminados, no Chile foi lançado á água oficialmente o primeiro novo OPV
http://www.armada.cl/p4_armada/site/art ... 42640.html

alguns dados interessantes:

El buque, capacitado para operar a lo largo de todo el litoral, bajo cualquier condición climática, tendrá por roles vigilar más intensa y eficientemente los espacios marítimos bajo la jurisdicción nacional, resguardar la seguridad de la vida humana en el mar, apoyar a las zonas aisladas, control de la contaminación, protección de infraestructura marítima y del medio ambiente en la Zona Económica Exclusiva.

já é um NCP de origem...

La ceremonia se realizó el 14 de junio, en la Planta Industrial de ASMAR Talcahuano y contó con la presencia del Comandante en Jefe de la Armada, Almirante Rodolfo Codina Díaz, la Subsecretaria de Marina, Carolina Echeverría Moya, Oficiales del Alto Mando Naval, autoridades de la Octava Región, representantes de las Armadas miembros del proyecto Patrullero de Alta Mar Regional (Argentina, Brasil, Perú, Uruguay, Colombia y Ecuador) e invitados especiales nacionales y extranjeros, entre ellos el Jefe del Estado Mayor General de la Armada Argentina, Almirante Jorge Omar Godoy.

ao contrário de cá onde o NPO foi lançado á água na clandestinidade, no Chile a cerimónia foi observada por potenciais clientes!!!

não há dúvidas de que no Chile não há estados de alma, nem limalhas, nem pensamentos hermeneuticos, quando se pensa em dotar as FA's desse país com capacidade para defender a sua soberania.

Já agora uma pergunta:

Alguem daqui acredita com sinceridade que o nosso projecto de NPO é concorrencial com os seus conjéneres que vão aparecendo, e ainda para mais depois deste episódio das limalhas?

Podem vir com a cantiga de que os NPO são só para ficalização!

Poiss bem, uma plataformas faz ou pouco ou o muito, de acordo com as missões.

Um NPO pode fazer fiscalização, mas não pode fazer mais nada.

Um BAM ou um desse chilenos podem fazer a mesma fiscalização e poderão fazer algo mais, se forrem melhor armados.

É tudo uma questão de plataforma e de potencialidade de espaços.

Nós temos cobre ou crude a subiciar a Armada? Não!

Essa é a diferença, meus senhores eu sei que é tradição Portuguesa estar sempre a lamentar, mas têm que perceber uma coisa, sem dinheiro não se faz nada e o governo não quer gastar dinheiro na Defesa. Se houvesse algo da lei do cobre em Portugal a esta hora já tinha sido entregue praticamente todos os NPO's!

Bueno, ainda há dias por causa daquela coisa do Tribunal de Contas e dos gastos mal explicados de 700 milhões de €, o ministro das finanças afirmou publicamete que eram tostões e nem representavam 1% das despesas correntes do estado num ano.

Pois bem, acho que 700 milhões de €, se são assm tão insignificantes, dariam par um bom programa de construção de uma frota para patrulha e fiscalização.

para barracas e vergonhas destas mais vale nem começar a construir mais NPOs

(June 25, 2007) - Chilean frigate CS Almirante Latorre (FFG 14) sails forward while members of her visit, board, search and seizure (VBSS) team make an approach to dock landing ship USS Pearl Harbor (LSD 52) and prepare to engage in VBSS exercises during UNITAS 48-07 Pacific phase of Partnership of the Americas (POA) 2007

(June 25, 2007) - Members of the Chilean frigate CS Almirante Latorre’s (FFG 14) visit, board, search and seizure (VBSS) team approach the starboard side of dock landing ship USS Pearl Harbor (LSD 52), while engaged in VBSS exercises during UNITAS 48-07 Pacific phase of Partnership of the Americas (POA) 2007. POA is focusing on enhancing relationships with partner nations through a variety of exercises and events at sea and on shore throughout Latin America and the Caribbean. U.S. Navy photo by Mass Communication Specialist 3rd Class Damien