Fórum Defesa Brasil

Sabe o que eu acho Orestes? Os EUA chegaram ao limite desta tecnologia no F-22. Como eles precisam de um caça "low", que tome o lugar do F-16, estão buscando, na verdade, fazer "um remendo" de F-22 no F-35, dexiando bem claro, que é um belíssimo remendo...rs

orestespf escreveu:Fábio (Wolfgang),

gostei do seu penúltimo post, complementou mesmo o que eu disse. Até as conjecturas que fez sobre o PAK-FA me parece razoável. Porém, temos que levar em consideração que a disponibilidade de grana é o fator decisivo no projeto russo.

Se o PAK-FA será (ou terá) uma versão barata, para concorrer no mercado com os americanos, confesso que não sei. Não adianta a rússia desenvolver uma versão (boa ou não) de um caça de 5ªG e não ter comprador, o mercado dita as regras sempre. O que não dá pra dizer é que o preço será $xxxx,xx, o caso do F-35 é um exemplo clássico. Qual o preço final dele? Uma incógnita!

Por isso, analisando o atual cenário, dá pra ver que a Rússia "busca" parceiros para o projeto (veja a Índia) e precisa de mais de um. Se não aparecer tal ou tais parceiros, o projeto tende a demorar muito mais do que você sugeriu. O Brasil sabe disso e até se interessa pelo "assunto", porém as questões políticas podem sugerir outra escolha.

A retória Bush-Lula-Álcool, não tem só como objetivo primário o fortalecimento da imagem do Lula na AS em contraposição ao Chaves e Fidel, isto implicará em outras conseqüências de maior envergadura política. As "coisas" estão aí e para bom entendedor, meia palavra basta. rsrsrs

Abraços,
Orestes

PS: a sua cordialidade e perspicácia é algo extremamente desejável nos debates. Sinta-se a vontade para discordar também, nunca pedirei fontes... rsrsrs

orestespf escreveu:Wolfgang

Sabe o que eu acho Orestes? Os EUA chegaram ao limite desta tecnologia no F-22. Como eles precisam de um caça "low", que tome o lugar do F-16, estão buscando, na verdade, fazer "um remendo" de F-22 no F-35, dexiando bem claro, que é um belíssimo remendo...rs

Hehehehe... Estava doido pra falar ou ouvir isso.... rsrsrs

E isto é assumido de forma indireta por eles, dizem que será(ão) o(s) último(s) vetor(es) tripulado(s) que farão... Será??? rsrsrs Mas um coisa você tem razão, eles chegaram no limite desta tecnologia, qualquer coisa nova, será totalmente diferente deste modelo atual. Basta ver o quanto já gasto e o que ainda gastarão. A pergunta clássica e básica é: compensa? Quanto grana foi usada nos B-1,2 e F-117 e qual o retorno real? Conhecimento teórico e prático! Excelente!!! Mas efetivamente não puderam usá-los de forma a justificar toda a grana, mas talvez tenham o argumento de manter a supremacia...

Só mais um pouquinho de lenha (mas nada de anti-americanismo, pois gosto dos equipamentos deles e do país em si): até hoje tem político (e parte de sua população) que questionam o fato da necessídade do F-22 e F-35. Alguns maldosamente até sugerem que certos combates simulados entre o F-15 e Su-30 na Índia foram meio armados para justificar a comprar e desenvolvimento destes projetos... A nós só cabe especular...

Grande abraço,
Orestes

soultrain escreveu:Boas,

Sobre tecnologia Stealth, não foi baseado em teoremas e calculos de um cientista Russo que o F-117 foi desenvolvido?

[[]]'s

Nao sei se limite seria a palavra correta a ser utilizada... eu acho que no momento eles estao "expandindo" o envelope com a adicao de areas como "redes" e interferencia e deteccao eletromagnetica pesada al'em de armas para "1st shoot, 1st kill".

Sim. Toda a parte teórica foi criada sobre um modelo matemático criado por Pyotr Ufimtsev.

Tem outros papos em andamento, dessa vez ligados ao Brasil, mas não posso contar.

Pepê Rezende escreveu:Alguns pontos:

1. Já existe um modelo em tamanho real do PAK-FA
2. A construção do protótipo já começou
3. Existe bastante dinheiro para terminar o programa (russo e indiano). O preço do petróleo trouxe um grande superávit para a Federação Russa.

A imagem virtual do modelo em construção já pode até ser vista no site da Saturn, que fabricará os AL-41:

http://www.npo-saturn.ru/!new/photoshow.php ?slang=0&id=29_

Tem outros papos em andamento, dessa vez ligados ao Brasil, mas não posso contar.

Abraços

Pepê

when radar was invented just prior to World War II, emphasis shifted toward evading electronic detection. During the aerial Battle of Britain in 1940, the British and Germans both tried jamming each others' radar systems, but were easily able to counter each others' electronic trickery. The British, however, got the idea of creating an aircraft that was more difficult for radar to spot. They built the De Havilland Mosquito, a bomber with a wooden exterior instead of metal, which made the aircraft reflect less of the radiation that radar systems bounce off objects to identify them. (It was an early use of what engineers call RAM, or radar-absorbing material.)

After the war, British and American aircraft manufacturers continued to search for a way to achieve a low radar cross section, or RCS, the measure of a plane's visibility to radar. Both experimented with "flying wing" designs that would be less visible on radar screens. In the 1950s, the Americans developed the U2 and SR-71 reconnaissance aircraft, which utilized plastic honeycomb in the wings and were coated with a special iron-based paint with RAM properties.

In the 1970s, a key piece of the stealth formula emerged when the Americans discovered an obscure 20-year-old scientific paper by Pyotr Ufimtsev, a Russian scientist who had proposed reducing RCS by building an aircraft with flat surfaces and irregular angles, rather than the usual aerodynamically streamlined profile. Bill Schroeder, a mathematician for aircraft maker Lockheed (now Lockheed Martin), developed a computer program that made it possible to predict precisely the RCS of such an aircraft exterior.
Eventually, Schroeder's methodology led to a design in which the exterior's facets focused incoming radar radiation into narrow beams and redirected the beams away from the enemy's radar equipment. Designers jokingly called it "the hopeless diamond," because its shape was less than ideal for flying, but stealth was on its way to becoming a reality.

Pepê Rezende escreveu:Alguns pontos:

1. Já existe um modelo em tamanho real do PAK-FA
2. A construção do protótipo já começou
3. Existe bastante dinheiro para terminar o programa (russo e indiano). O preço do petróleo trouxe um grande superávit para a Federação Russa.

A imagem virtual do modelo em construção já pode até ser vista no site da Saturn, que fabricará os AL-41:

http://www.npo-saturn.ru/!new/photoshow.php ?slang=0&id=29_

Tem outros papos em andamento, dessa vez ligados ao Brasil, mas não posso contar.

Abraços

Pepê

orestespf escreveu:Pepê

Tem outros papos em andamento, dessa vez ligados ao Brasil, mas não posso contar.

Não sei se estamos falando da mesma coisa, mas é por aí mesmo... rsrs

Tenho várias informações quentes sobre isso, mas por aqui o vento muda de rumo a todo instante, então não dá pra arriscar. Assim, o que hoje é quente como informação (de fonte segura e de "relevância diplomática"), amanhã poderá está mais fria que pedra de gelo. rsrsrs

Abraços,
Orestes