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Enviado: Qui Dez 21, 2006 7:25 pm
por Túlio
Excelente, senhores, excelente!!!

Estou literalmente DEVORANDO seus posts!!!

!!!NÃO PAREM!!!

Congratz!

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:07 pm
por Quiron
Sverdlov escreveu:Aqui alguém aqui defina comunismo, por obséquio.

Estamos falando de um regime de produção- assim como foram sistemas de produção o escravismo, o feudalismo, o capitalismo.

Isto é, modos do trabalho humano influir no meio, extraindo daí recursos.

E o que caracteriza o modo de produção comunista? A propriedade coletiva dos meios de produção, com o trabalho em prol da coletividade e o retorno em prol da coletividade. É quando, nas palavras de Marx, será dado "a cada um segundo sua necessidade, de cada um segundo sua capacidade". É, enfim, a forma de trabalho associativo e cooperativo- ao contrário do método competitivo capitalista.

[img]Pergunto: onde está o "crime" disso, para ser tachado de criminoso? Há no parágrafo acima a descrição de uma visão dos infernos?
(...)


Não, nenhuma visão do inferno. A teoria é linda. A visão do inferno vem quando se começa a implantar essa maravilha.

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Uma pequena amostra do que ocorreu em todos os lugares onde se começou a implantar essa maravilha. Em TODOS!

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:15 pm
por Túlio
Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!

A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!

Eis onde estamos agora... :wink:

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:29 pm
por Morcego
tulio escreveu:Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!

A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!

Eis onde estamos agora... :wink:


As fotos do Quiron mostram que foram exequíveis.

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:32 pm
por Túlio
morcego escreveu:
tulio escreveu:Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!

A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!

Eis onde estamos agora... :wink:


As fotos do Quiron mostram que foram exequíveis.


Há fotos de semelhantes atrocidades praticadas por OUTROS sistemas: o que isso prova?

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:33 pm
por Einsamkeit
Que ninguem vale nada?

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:37 pm
por Túlio
Einsamkeit escreveu:Que ninguem vale nada?


Se falamos de POLÍTICOS, tenho MESMO que responder?

8-]

(((Eins mode again)))

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:39 pm
por Morcego
tulio escreveu:
morcego escreveu:
tulio escreveu:Bueno, quem ler com ATENÇÃO o post do Sverdlov - e um meu anterior - entenderá que NÃO SE AFIRMA QUE A APLICAÇÃO PRÁTICA DAS IDÉIAS DE KARL MARX DEU EM KÔZA QUE PRESTE, MAS O CONTRÁRIO DISSO!!!

A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!

Eis onde estamos agora... :wink:


As fotos do Quiron mostram que foram exequíveis.


Há fotos de semelhantes atrocidades praticadas por OUTROS sistemas: o que isso prova?


PROVA QUE ESSA """ EXPERIÊNCIA ESTA FADADA AO FRACASSO """

Enviado: Qui Dez 21, 2006 8:40 pm
por Don Pascual
A partir da oportuníssima entrada do Don Pascual, passou-se a examinar SE TALES IDÉIAS SÃO EXEQUÍVEIS OU MERA UTOPIA!


Na minha opnião, a sociedade comunista, como idealizada por Marx e pregada pelos socilistas, em suas diversas versões, são utopias natingiveis pelos motivos que postei anteriormente.
Entretanto, a implementação das teorias socialistas para a criação dessa nova sociedade, levara, inevitavelmente, em maior ou menor grau, a violencias como as das fotos postadas pelo quiron. E os proprios marxistas reconhecem isso, afinal, o ultimo passo da luta de classes, depois que a classe operaria obtiver sua consciencia de classe, sera a luta armada, sem a qual a sociedade burguesa não pdoera ser definitivamente subjulgada. Sem contar os problemas praticos da manutenção desse Estado, como eu também já disse anteriormente.

Em suma, quero dizer que a implementação de reformas para a instauração de uma sociedade comunista são exequiveis, entretanto, a sociedade ideal que buscam não o é, em verdade, é uma evidente utopia!

Enviado: Qui Dez 21, 2006 9:42 pm
por 3rdMillhouse
O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.

Porquê?

É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.

Traduzindo: é uma utopia.

Enviado: Qui Dez 21, 2006 9:49 pm
por Túlio
Duas posições claras, lógicas e, portanto, plenamente aceitáveis.

Aguardo a manifestação do amigo Sverdlov, reitero meu grande interesse neste debate, eis que tenho esta dúvida há muito tempo:

SERIA O COMUNISMO DE MARX EXEQÜÍVEL OU MERA UTOPIA, FADADA A SEMPRE PRODUZIR INJUSTIÇAS AINDA MAIORES DO QUE AS QUE DENUNCIA?

Enviado: Qui Dez 21, 2006 9:50 pm
por Morcego
3rdMillhouse escreveu:O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.

Porquê?

É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.

Traduzindo: é uma utopia.


Particularmente, meu TOTAL COMPROMETIMENTO é comigo e com os MEUS.

o resto...................... NUNCA FUI AJUDADO POR GOVERNOS E OU SALVADORES DA PATRIA.

OS MEUS VALORES EU TENHO POR QUE TIVE BERÇO, MINHA PERSISTÊNCIA IDEM, NEM POR ISSO ME TORNEI BANDIDO.

nem por isso DEFENDO TOMAR O QUE É DOS OUTROS, POR UMA EXPERIÊNCIA.

o resto é clarabela pedindo mel pro ursinho GAMI.

Enviado: Qui Dez 21, 2006 9:53 pm
por Bolovo
3rdMillhouse escreveu:O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.

Porquê?

É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.

Traduzindo: é uma utopia.

Quem que é esse cara no seu avatar, millhouse?

Enviado: Qui Dez 21, 2006 9:54 pm
por 3rdMillhouse
morcego escreveu:
3rdMillhouse escreveu:O homem é um ser podre, de fácil corrupção, que é tentado facilmente pelo poder, é por isso que uma idéia como o comunismo é impraticável.

Porquê?

É porque o comunismo exije total comprometimento com uma causa que visa causar o bem geral enquanto sempre vão haver aqueles com interesses excusos, que estão na brincadeira simplesmente para satisfazer suas ambições.

Traduzindo: é uma utopia.


Particularmente, meu TOTAL COMPROMETIMENTO é comigo e com os MEUS.

o resto...................... NUNCA FUI AJUDADO POR GOVERNOS E OU SALVADORES DA PATRIA.

OS MEUS VALORES EU TENHO POR QUE TIVE BERÇO, MINHA PERSISTÊNCIA IDEM, NEM POR ISSO ME TORNEI BANDIDO.

nem por isso DEFENDO TOMAR O QUE É DOS OUTROS, POR UMA EXPERIÊNCIA.

o resto é clarabela pedindo mel pro ursinho GAMI.


Idem, meu comprometimento é para com minha família em primeiro lugar, o país é secundário.

Enviado: Qui Dez 21, 2006 9:56 pm
por Paisano
Bolovo escreveu:Quem que é esse cara no seu avatar, millhouse?


Você não sabe mesmo? :shock: