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Enviado: Seg Mai 01, 2006 4:06 pm
por CFB
Sinceramente essa ideia d botar a Dilma no Ministerio da Defesa naum pega mesmo, uma pessoas q no passado lutou contra as FAS, agora comandalas no minimo ia pegar mal p/ os comandantes das Fas pra nuam dizer mais, tem q botar algum militar d alta patenta ou algum estudioso em defesa.

Enviado: Seg Mai 01, 2006 4:33 pm
por Koslova
CFB escreveu:Sinceramente essa ideia d botar a Dilma no Ministerio da Defesa naum pega mesmo, uma pessoas q no passado lutou contra as FAS, agora comandalas no minimo ia pegar mal p/ os comandantes das Fas pra nuam dizer mais, tem q botar algum militar d alta patenta ou algum estudioso em defesa.




Será que isto é verdade?

Michelle Bachelet atual presidente do Chile teve seu pai, torturado e morto pelos militares golpistas. Ela também foi presa e torturada.

Quando ocupou o cargo de ministra da defesa no governo Ricardo Lagos, dando continuidade aos programas de modernização e profissionalização das FA´s Chilenas. Atualmente como presidente tem colocado o tema Defesa, como estratégia de estado.

Isto aconteceu no Chile, pode acontecer algo parecido no Brasil?

Olha quando vejo o “naipe” dos comandantes militares brasileiros, as declarações tolas dos “clubes dos oficiais” acho que o debate de idéias sobre defesa no Brasil é tão irracional quanto as eleições para presidente do Clube de Regatas do Flamengo.

Enviado: Seg Mai 01, 2006 4:43 pm
por CFB
Koslova escreveu:
CFB escreveu:Sinceramente essa ideia d botar a Dilma no Ministerio da Defesa naum pega mesmo, uma pessoas q no passado lutou contra as FAS, agora comandalas no minimo ia pegar mal p/ os comandantes das Fas pra nuam dizer mais, tem q botar algum militar d alta patenta ou algum estudioso em defesa.




Será que isto é verdade?

Michelle Bachelet atual presidente do Chile teve seu pai, torturado e morto pelos militares golpistas. Ela também foi presa e torturada.

Quando ocupou o cargo de ministra da defesa no governo Ricardo Lagos, dando continuidade aos programas de modernização e profissionalização das FA´s Chilenas. Atualmente como presidente tem colocado o tema Defesa, como estratégia de estado.

Isto aconteceu no Chile, pode acontecer algo parecido no Brasil?

Olha quando vejo o “naipe” dos comandantes militares brasileiros, as declarações tolas dos “clubes dos oficiais” acho que o debate de idéias sobre defesa no Brasil é tão irracional quanto as eleições para presidente do Clube de Regatas do Flamengo.


Mas la no Chile os politicos sao responsaveis e naum quardam resentimentos e o mais importante, naum sao tao corruptos quanto os daqui, pergunta ao Degan se la tem mensalao, e alem do mais a Dilma era uma assaltante d banco, naum tem força moral pra ocupar um ministerio como o da defesa, e alem do mais a nomeaçao dela pode um mal estar na força, eu li na penultima Istoe q saiu q o simples fato dele ter sido condecorado pelo Lula, foi alvo d protesto por psrte d alguns antigos oficiais, alguns ate ameaçaram devolver suas medalhas, intaum naum acho o nome dela a melhor escolha

Enviado: Seg Mai 01, 2006 4:49 pm
por LEO
pergunta ao Degan se la tem menalao



Nunca se sabe, né amigo :wink: ?

Acho que não tem essa de político do Chile ser menos corrupto que político brasileiro, etc (embora os números provem o contrário...). Se tiver interesse em se fazer, se faz. Seja em que país for. Agora, quando não há........

Enviado: Seg Mai 01, 2006 9:38 pm
por hancelo
que falta faz um presidente corajoso em nosso pais que não tenha medo de reequipar as FAA por medo de um golpe de estado. eu posso estar falando besteira mais as vezes me parece que ocorre é isso.

Enviado: Sex Mai 05, 2006 10:14 pm
por FinkenHeinle
hancelo escreveu:que falta faz um presidente corajoso em nosso pais que não tenha medo de reequipar as FAA por medo de um golpe de estado. eu posso estar falando besteira mais as vezes me parece que ocorre é isso.

Hancelo,


A falta de reequipamento de nossas FFAA nada tem à ver com algum temor de Golpe.

De fato, não são necessários equipamentos ultra-modernos para um Golpe Militar, se este ocorrer contra um povo Civil desarmado.

Bastam Recursos Humanos em abundância, cada um com um FAL, e um número razoável de Blindados, e Bingo...

Portanto, a questão não é essa. Quando se fala em boicote contra as FFAA, esquece-se que faltam recursos não só para Defesa, mas sim para praticamente toda a área de Gov. Recursos estes que são, via de regra, mal gastos, o que é um paradoxo, tendo em vista a escassez desses recursos.

Portanto, poderiamos supor que existe algum complô contra a Educação, Saúde, Infra-Estrutura, etc... Quando sabemos que o que se passa é resumido em uma única palavra: Incompetência.

Claro que existe uma boa dose de falta de visão, que é acarretada pela percepção do cidadão médio da falta de importância das FFAA, o que pode ser claramente visto quando FFAA são deslocadas do eixo central de suas atribuições para outras áreas, que na visão do Civil, são mais prioritárias.

Dessas duas questões, a falta de recursos (e o seu mau uso) e a falta de visão sobre a importância das FFAA, mais um terceiro fator - temeridade em entrar em conflito contra interesses corporativistas das FFAA - resulta a atual situação das FFAA, e não de algum tipo de complô ou revanchismo, ou qualquer dessas Teorias Conspiratórias.

Enviado: Sáb Mai 06, 2006 12:11 am
por antunsousa
Será que, apenas quando toda essa geração que sofreu a opressão do regime militar se for, investirão nas Forças Armadas? Bem, o problema é quem ocupa o poder. Parece-me que alguns dão mostras de superação, outros não. O Serra, por exemplo, foi um bom ministro da saúde, mas, como fiquei sabendo aqui no fórum, ele ainda não superou o passado e, portanto, seria uma verdadeira tragédia se Fernando Henrique o tivesse posto no Ministério da Defesa. Todavia, vejo que nenhum dos presidentes pós-regime e ministros da defesa demonstraram um ódio em relação as Forças Armadas. Penso que o problema é mesmo de caráter financeiro. Não se pode hoje fazer loucuras do tipo gastar uma fortuna com defesa, até porque o nosso sistema educacional, de saúde e de segurança pública não estão nada próximos do ideal, de modo que investir rios de dinheiro em defesa é um tanto insensato e soaria mal na mídia. Agora, espero que no futuro, sim, possamos investir massivamente em defesa, pois, para um país como o Brasil, ter Forças Armadas bem equipadas e modernas é não só importante como também natural.

Quanto as opniões dos colegas que acreditam nas idéias do senhor Enéias, fervoroso defensor da bomba atômica, acho que é um equívoco. Não adianta ter um arsenal nuclear, e Forças Armadas mal-equipadas. A idéia da bomba é inibir qualquer idéia de ataque ao Brasil, certo? Mas, já pensou se, por ventura, um país destemperado resolve agredir o Brasil? E aí, como seria? Começaríamos a guerra logo com uma "bombinha"? E outra, acho que quem quer ter bomba, tem que querer ter míssel intercontinental, até porque esse negócio de colocar a bomba na asa de um avião é uma idéia um tanto precária. Desse modo, o Enéias deveria defender mais o programa espacial brasileiro do que a bomba em si, até mesmo porque a bomba é o de menos; se o Brasil quissesse fazer, já teria feito.

Evidentemente, por questões financeiras, não podemos investir massivamente em defesa, mas, é bem verdade que poderiam aumentar um pouquinho mais as verbas para os projetos nacionais, tais como: submarino nuclear, corveta barroso, urutu III, programa espacial brasileiro. Ora, o Lula poderia ter aumentado a verba para esses projetos, em vez de inchar a máquina burocrática pública. Poderia ter injetado os 10 milhões que pagaram a viajem do Pontes ao espaço no desenvolvimento do VLS (nos sistemas de navegação e propulsão). Poderia ter economizado com serviço de copa e ter investido mais no Programa Nuclear da Marinha (PNM). Mas, não. Acha mais sensato embarcar numa loucura de um gasoduto chavista faraônico e gastar nessa brincadeirinha de menino louco mais de 20 bilhões do que aumentar as despesas com a pasta da defesa. Quer dizer, na cabeça dele agradar o Chavito e garantir um serviço de copa luxuoso é mais importante do que investir na defesa do Brasil. É, começo a achar que o Lula gosta mais do Chávez do que do Brasil.

Pra não falar que o Lula não fez nada pela defesa, devo admitir que avançou nas políticas. Formulou uma política de defesa nacional mais clara e aprovou uma política nacional da indústria da defesa que concede incentivos fiscais, algo importante para o desenvolvimento da indústria bélica.

Falando em políticas de defesa, alguém sabe como vai o SINAMOB? Por que não aprovam logo o projeto de lei do SINAMOB?

Enviado: Sáb Mai 06, 2006 11:36 am
por Morcego
hancelo escreveu:que falta faz um presidente corajoso em nosso pais que não tenha medo de reequipar as FAA por medo de um golpe de estado. eu posso estar falando besteira mais as vezes me parece que ocorre é isso.


para a defesa nacional o melhor é

é

é

é

é .... UHMMMM deixa eu ver.



o evo morales.

Enviado: Sáb Mai 06, 2006 1:41 pm
por FinkenHeinle
morcego escreveu:o evo morales.

O MocoMorales?!


O cara que manda seus soldados invadirem Usinas Petrolíferas com FAL sem sequer um pente de munição?! Hehehe, piada...